[johndv]

Nehmen wir mal an, sie wollen ihr Auto in zwei Jahren verkaufen und ich frage sie, was sie dafür bekommen werden. Sie sagen mir, dass bei genauer Prüfung der Faktenlage mit hoher Wahrscheinlichkeit davon auszugehen ist, dass für das Auto 10.000 EUR bezahlt werden.

Zwei Jahre später stellen sie fest, dass sie das Auto aufgrund der veränderten Verhältnisse aber nur für 8000 EUR verkaufen können.

Haben sie mich nun zwei Jahre zuvor angelogen?

Ich würde sagen sie wussten es einfach nicht besser und ich würde ihnen unterstellen, dass das Gesagte ihre feste Überzeugung war.

Wer von "Lüge" spricht, unterstellt, dass im Augenblick der Veröffentlichung von Zahlen schon andere existiert haben.

Es ist hingegen ein leichtes 10 Jahre später zu kommen und sich zu beklagen, dass die Zahlen nicht gestimmt haben.

Wenn eine Kostenschätzung bei einem Großprojekt um 20-30% (inflationsbereinigt) abweicht ist das in normalen Rahmen. Das es bei komplexen Projekten Unwägbarkeiten gibt ist normal. Ebenso das Firmen bei einer Ausschreibung gezwungen werden mit außerst spitzem Bleistift zu kalkulieren.

Mir ist allerdings nicht bekannt das die Inflation, die Steigerung bei Gehältern usw. seit der letzten Kostenschätzung derart signifikant ausgefallen wäre.

[www.PlusPedia.de]

Wen dem so wäre, dass nur die Parlamente entscheiden, dann bräuchte man kein Demonstrationsrecht im GG. Die Einstellung des Bahnchefs ist demokratiefeindlich.

[franziskus]

Echt? Und warum windet man sich in der Schweiz dann so mit dem Bankgeheimnis wenn es darum geht, das Geld aus kriminellen Machenschaften (Steuerhinterziehung, Drogengeld, Prostitution etc.) in den Herkunftsländern verfolgt wird?

Weil es nicht die Aufgabe der Schweiz ist, dafür zu sorgen, dass deutsche Staatsbürger ihre Steuern brav zahlen. Es ist Aufgabe Deutschlands, für ihre eigene Steuergerechtigkeit zu sorgen. So unterliegt jeder US-Bürger der US-Steuerpflicht, egal wo er auf der Welt lebt und seine Brötchen verdient. Die US-Steuerbehörde verzichtet auf dieses Recht, wenn der US-Bürger weniger als 80000 Dollar im Jahr verdient. Wäre doch nicht schlecht, wenn wir das mit der Schweiz vereinbaren würden? Die Schweiz hätte nichts dagegen. Einige deutsche Bürger, die in der Schweiz leben, schon. Am Großprojekt "Bahnhof Stuttgart" Millionen verdienen und in der Schweiz leben, ist doch eine wunderbare Sache, nicht für das deutsche Volk, aber für diesen Exil-Deutschen.

So nebenbei. Es ist auch nicht Aufgabe der Schweiz die Prostitution und den Drogenhandel in Deutschland zu unterbinden. Da gibt es andere Möglichkeiten, siehe Schweden.

[volkmargrombein]

Wenn der Bahn-Chef den Demonstranten das Demonstrationsrecht abspricht, belegt das nur, dass er mit seiner Argumentation am Ende ist. Wenn einer der Planer des Projektes sich inzwischen von den Plänen distanziert, spricht das eine sehr deutliche Sprache. Möglicherweise besteht Grube darauf, zu entscheiden, wann wer und warum demonstrieren darf. Aber, wenn Herr Grube jetzt nur noch Macht demonstrieren will, kann man ihm zum Nachlesen durchaus einen Kommentar von Heribert Prantl empfehlen!
http://www.sueddeutsche.de/politik/p...atie-1.1007427
Immerhin besteht die Möglichkeit mal etwas nachdenklicher zu werden!

[M. Michaelis]

Wenn das Volk heute gegen ein Entscheidung der Parlamentarier sich stellt , wird als nicht Demokratisch angesehen sondern als Terrorismus.

Reichlich anmassend zu unterstellen, die Stuttgart 21 Gegner repräsentierten das Volk. Wo war dieses Volk denn, als das Thema über 10 Jahre diskutiert und mit den Stimmen von CDU,SPD und SPD beschlossen wurde ?

[Helmetzer]

Haben sie das Zitat von Herrn Grube gelesen? Er spricht von Widerstand, nicht von Demonstration. SPON hat sie leider auf's Glatteis geführt.

Grundgesetz Artikel 20, Abs. 4, regelt das Recht auf Widerstand, auch und vor allem gegen staatliche Entscheidungen. Es liegt in der Natur der Sache, dass im Einzelfall ein Staat, der eine Entscheidung getroffen hat, in eben diesem Fall das Widerstandsrecht abstreiten wird.

[dagwerp]

Sie meinen die tausenden von Bauarbeiter, die dadurch Jobs haben?

Mit dem Argument läßt sich jeder Bau rechtfertigen. Das kann es ja wohl nicht sein ...

[almabu!]

Nein, auch wenn es hundert Mal wiederholt wird ist es falsch.
Die Bürger wurden 15 Jahre lang mit falschen Zahlen und falschen Berechnungen belogen.
Daraus abzuleiten sie hätten sich selbst für Stuttgart 21 entschieden ist Sarkasmus.
Wenn Sie sich aufgrund eines Angebotes ein Haus bauen lassen, Verträge darüber abschliessen und der Architekt Ihnen nach und nach erklärt, dass der Keller nicht mitberechnet wurde, das Dach auch nicht und die Gesamtsumme das 3-4 Fache betragen wird und Sie darauf aufmerksam gemacht werden, dass die Rückseite des Vertragswerkes in unsichtbarer Schrift die Haftung für einen Ausstieg auf 950 Millionen Euro beträgt, würden Sie diesen Vertrag auch nicht akzeptieren.

Bahn, Bauindustrie und Politik haben versucht, dem Bürger eine Mogel-Packung zu verkaufen, bei der von vorne bis hinten nichts stimmt! Zu den oben genannten Gründen kommt noch der unsichere Baugrund, der völlig unabhängig von Plänen und Kostenvarianten bestehen bleibt!

Grube ist der falsche Mann für den Job bei der Bahn! Jemand sollte ihm mal erklären, dass er ein Dienstleistungsunternehmen leiten soll und keine sakrosankten staatlichen Hoheitsakte einzufordern hat!

[country_yokel]

Nein, auch wenn es hundert Mal wiederholt wird ist es falsch.
Die Bürger wurden 15 Jahre lang mit falschen Zahlen und falschen Berechnungen belogen.
Daraus abzuleiten sie hätten sich selbst für Stuttgart 21 entschieden ist Sarkasmus.
Wenn Sie sich aufgrund eines Angebotes ein Haus bauen lassen, Verträge darüber abschliessen und der Architekt Ihnen nach und nach erklärt, dass der Keller nicht mitberechnet wurde, das Dach auch nicht und die Gesamtsumme das 3-4 Fache betragen wird und Sie darauf aufmerksam gemacht werden, dass die Rückseite des Vertragswerkes in unsichtbarer Schrift die Haftung für einen Ausstieg auf 950 Millionen Euro beträgt, würden Sie diesen Vertrag auch nicht akzeptieren.

15 Jahre lang wurden die Bürger belogen. Oha, diese Dauerlüge schafft es wohl noch ins Guiness-Buch.

Gut dass es ein paar Schlauberger gibt, die jetzt kurz vor Baubeginn das Lügengebäude enttarnt haben.

Hätten diese Besserwisser sich nur schon vor 15 Jahren an die Enttarnung gemacht.

[stilus]

Sie meinen die tausenden von Bauarbeiter, die dadurch Jobs haben?

....betonieren wir das Land zu. Hauptsache, die Bauarbeiter haben ihren "Job". Wie naiv kann jemand eigentlich sein??!