[lebenslang]

Sie sehen das zu verkürzt, vor allem sehen Sie nicht die geopolitischen/Stellvertreter Krieg Zusammenhänge in Syrien .

na thurner, eine neue sau die durchs dorf getrieben wird ?

diesmal ist es der stellvertreterkrieg der in syrien tobt, den syren war alles schnuppe sie liebten ihren assad und wunderten sich immer wer die vielen 1000 menschen waren die gegen assad demonstrierten und sich zusammenschiessen liessen. laut thurner waren das agent provocateurs wohl vom CIA gesteuert, das alles hat nichts mit unzufriedenheit der syrer zu schaffen sagt der thurner.
die syrer wundern sich immer noch wieso ihr geliebter führer ganze städte in schutt und asche legen muss um seine liebe zum volk zu beweisen.
die syrer sollten den thurner fragen.

[freed&democ]

Aha, der Aufstand in Syrien hat 2 Hauptursachen:

1) den Aufstand in der arabischen Welt
und Syrien gehört zur arabischen Welt
2) die Sonderstellung des Assad Regimes

Kommt Ihnen das als von Ihnen benannte Hauptursachen des Konflikts nicht ein wenig mager bzw. unlogisch (Aufstand als Ursache des Aufstands) vor?
...

Nein, kommt es mir nicht. Und wer sich nur annähernd mit der Wirklichkeit in Arabien beschäftigt hat oder sie aus eigenem Erleben kennt, der weiß, das ein Funke irgendwo in Arabien diesen ganzen Regimes höchst gefährlich wird.
Genau so ist es gekommen.
Mehrfach und ausführlich wurde Ihnen und Ihren Quellen Desinformation nachgewiesen.

Dazu sagen Sie kein Wort. Stattdessen werfen gerade Sie anderen, die sich aus seriösen Quellen, u.a. SPON etc, informieren, auch noch frech den Gebrauch von "Mainstreammedien" vor.

Wer sich nicht aus Ihren dubiosen Quellen informiert, ist mainstream?

Jetzt versuchen Sie dasselbe Spiel ausgerechnet mit einem Bayernkurier-Artikel.

Ich nehme die Verzweiflung der Assad-Verteidiger für ein gutes Zeichen.

Und ja, vom Bayernkurier ist es folgerichtig, nach der Verteidigung Pinochets (Strauss: ...die Demokratie hin und wieder in Blut gebadet werden muss ...) nun auch Assads Herrschaft zu verteidigen.

Da sind Sie mal in guter Gesellschaft.

Viel Spaß beim Baden.:-((

[wernerthurner]

na thurner, eine neue sau die durchs dorf getrieben wird ?

diesmal ist es der stellvertreterkrieg ... laut thurner waren das agent provocateurs wohl vom CIA gesteuert, das alles hat nichts mit unzufriedenheit der syrer zu schaffen sagt der thurner.

die syrer sollten den thurner fragen.

Sie sind leider nicht fähig differenziert zu denken, sind zur Textinterpretation unfähig und glauben immer noch den blutigen Konflikt in Syrien als alleinigen (!) Aufstand der syrischen Bevölkerung sehen zu müssen, bei dem es angeblich nur um "Freiheit und Demokratie geht".

In welchem arabischen Land gibt es denn "Freiheit und Demokratie"? (Sie werden diese Frage nicht beantworten, ich weiß)

Dass es in Syrien mitnichten allein um Vorgenanntes geht und auch andere (ausländische) Kräfte am Werk sind, ein Stellvertreterkrieg herrscht, zeigte der link (in dem u.a. die NY Times und der Guardian zitiert wurden). Sie bezeichnen das als Märchen. Bitte sehr.

[wernerthurner]

Mehrfach und ausführlich wurde Ihnen und Ihren Quellen Desinformation nachgewiesen.
.....
Wer sich nicht aus Ihren dubiosen Quellen informiert, ist mainstream?
....
Jetzt versuchen Sie dasselbe Spiel ausgerechnet mit einem Bayernkurier-Artikel.

Sie haben zwar nichts nachgewiesen und erst recht nicht mehrfach, aber wenn Sie meinen.
Dubiose Quellen? (u.a. NY Times und Guardian) .

Was wäre denn nun Ihnen, der den Konflikt in Syrien als Ursache auf den Aufstand durch den "arabischen Frühling" und
dem Spezikum Assad abstellt und den Elefanten im Zimmer nicht sieht, genehm als Quelle?

[kosmohuman]

Die Lage in Syrien eskaliert, die Kämpfe fordern täglich Opfer, auch unter Frauen und Kindern. China und Russland haben gegen eine UN-Resolution votiert, und nichts scheint den syrischen Staatschef derzeit in seinem Kampf gegen die Opposition zu bremsen. Hat der Westen eine Chance, das Blutvergießen zu stoppen?

Im Gegenteil zu Libyen hat Syrien kaum Erdöl und Bodenschätze. Warum sollen sich die Herren aus westlichen Ländern schmutzig machen? Wer soll die Kosten übernehmen?
Auf der anderen Seite hat die arabische Revolution Diktaturen abgeschafft und Islamisten an die Macht verholfen! In Syrien kämpfen Wahabiten gegen das Regime, das aus Aleviten, die eher einen moderaten Islam befürworten, besteht!
Also, das Verbrechen geht weiter und wir werden auch weg schauen, wie bei vielen anderen Verbrechen!

[bammy]

Sie sind leider nicht fähig differenziert zu denken, sind zur Textinterpretation unfähig und glauben immer noch den blutigen Konflikt in Syrien als alleinigen (!) Aufstand der syrischen Bevölkerung sehen zu müssen, bei dem es angeblich nur um "Freiheit und Demokratie geht".

In welchem arabischen Land gibt es denn "Freiheit und Demokratie"? (Sie werden diese Frage nicht beantworten, ich weiß)

Dass es in Syrien mitnichten allein um Vorgenanntes geht und auch andere (ausländische) Kräfte am Werk sind, ein Stellvertreterkrieg herrscht, zeigte der link (in dem u.a. die NY Times und der Guardian zitiert wurden). Sie bezeichnen das als Märchen. Bitte sehr.

Das Problem an der Sache ist, das Sie "dem Westen" Einmischung und die Verurteilung des Assad-Regimes vorhalten und im gleichen Atemzug einen Stellvertreter Krieg benennen. Geschickterweise schreiben Sie da von "ausländischen Kräften" und nicht vom Westen. So das Sie erst mal eine Message erstellen, ohne was Falsches zu schreiben. Daher können Sie dann Foristen, denen die Formulierung nicht aufgefallen ist, in die Parade fahren.
Da muß man sich fragen, ob Sie diskutieren oder einfach nur Recht haben wollen.

Da gibt es weitere Beispiele.

[bammy]

Im Gegenteil zu Libyen hat Syrien kaum Erdöl und Bodenschätze. Warum sollen sich die Herren aus westlichen Ländern schmutzig machen? Wer soll die Kosten übernehmen?
Auf der anderen Seite hat die arabische Revolution Diktaturen abgeschafft und Islamisten an die Macht verholfen! In Syrien kämpfen Wahabiten gegen das Regime, das aus Aleviten, die eher einen moderaten Islam befürworten, besteht!
Also, das Verbrechen geht weiter und wir werden auch weg schauen, wie bei vielen anderen Verbrechen!

Ich denke, das einige westliche Politiker Begriffen haben, das man mit einem Regimewechsel mitunter eine ganze Region destabilisieren kann. In diesem Zusammenhang kann man unseren allseits beliebten (*grins*) Aussenminister Westerwelle benennen, der vor einem Stellvertreterkrieg warnt. Der schon beim Libyen-Konflikt den Waffengang der NATO nicht als erste Wahl sah.
Ich denke auch, das mit Assads Sturz sich die Lage in Syrien nicht sofort verbessert.
Aber das ganze Städte und damit unbewaffnete Zivilisten belagert und beschossen werden, geht einfach nicht. Das muß irgendwie aufhören. Und zu einem Waffenstillstand gehören 2 Parteien. Aber solange Assad meint lediglich Terroristen beschiessen zu lassen und die Oberhand hat, wird das wohl nicht passieren.
Hier sollte in jedem Fall die Menschlichkeit vor geoplitischen Interessen stehen und die Chinesen und Russen auf Assad Druck ausüben, gegebenfalls soll auch deren Luftwaffe die Zivilisten dort schützen.
Aber die Russen und Chinesen haben handfeste Interessen, das der Aufstand in Syrien niedergschlagen wird. Weshalb sie Alles in diese Richtung gehendes ablehnen. Es wäre naiv zu glauben, das diese Staaten aus anderen Gründen UN-Maßnahmen ablehnen.

[reahl]

...
Einige scheinen sowenig von internationaler Politik zu verstehen, ...

Da gebe ich Ihnen Recht. Und manche noch dazu auch nichts von nationaler Politik.

Wenn man es sich so einfach machen könnte, dann hätte man ja millionen Bürgern der deutschen demokratischen Republik eine Staatsform aufgezwungen, die nachweislich über 90 % gar nicht wollten! Sonst hätten die ja nicht alle die SED gewählt, gell!

...dass diese ernsthaft glauben, würde bspw. die USA von heut auf morgen gar nichts mehr auf der Welt machen, also weder CIA, noch Army, noch Diplomatie, noch NGO usw. , die Welt von heut auf morgen befriedet und besser wäre.

Die Welt wäre besser! Aber - der amerikanischen Wirtschaft ginge es (noch) schlechter! Das könnte zu friedlichen Demonstrationen (oder gar zu gewalttätigen Ausschreitungen), ähnlich wie in Syrien u.a. Ländern, auch in den USA führen.

So weit hatte ich ehrlich gesagt noch nie gedacht.
Aber die Vorstellung z.B. keine amerikanischen Militärbasen in
1 Afrika
1.1 Ägypten
1.2 Dschibuti
1.3 Kenia
2 Asien
2.1 Afghanistan
2.2 Bahrain
2.3 Britisches Territorium im Indischen Ozean
2.4 Irak
2.5 Japan
2.6 Katar
2.7 Kirgisistan
2.8 Kuwait
2.9 Pakistan
2.10 Saudi-Arabien
2.11 Südkorea
2.12 Usbekistan
2.13 Vereinigte Arabische Emirate
3 Australien/Ozeanien
3.1 Neuseeland
4 Europa
4.1 Albanien
4.2 Bulgarien
4.3 Deutschland
4.4 Georgien
4.5 Griechenland
4.6 Island
4.7 Italien
4.8 Kosovo
4.9 Polen
4.10 Rumänien
4.11 Serbien
4.12 Spanien
4.13 Türkei
4.14 Ungarn
5 Nord- und Mittelamerika
5.1 Costa Rica
5.2 El Salvador
5.3 Grönland
5.4 Honduras
5.5 Kuba
6 Südamerika
6.1 Aruba
6.2 Curaçao
6.3 Ecuador
6.4 Kolumbien
6.5 Paraguay
6.6 Peru

hat schon einen gewissen Reiz.
Einen Tip vor wem die uns beschützen?

Eine interessante und für das Thema Syrien relevante aufstellung, denn noch fehlt Syrien in der Liste. Und das trotz des wahrscheinlich bevorstehenden militärischen Konfliktes zwischen Iran und Israel.

[reahl]

Haben Regierungen, die in eigenem Land Folter zulassen oder befürworten oder die von ihren Gehgeimdiensten Menschen entführen und in anderen Ländern foltern lassen, das Recht Folter in anderen Ländern zu kritisieren?

Denkanstöße:

Hier also noch einmal eine Version zweier Punkte ohne Namensnennung eines Politikers....

"1. Zum Thema 'Folter':
Ich gebe zu bedenken, dass auf unserer Seite Guantanamo, waterboarding und Abu Graib geschehen sind, nur mal als Beispiele. Daraus folgt, dass die westliche Seite bis auf Weiteres nicht mit dem Thema Folter argumentieren kann, wenn ihr ein Politiker eines anderen Landes nicht passt.

2. Zum Thema 'Stehen Regierungen ueber Verfassungen? Was ist eine Verfassung wert?'
Ich gebe zu bedenken, dass das Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland die Vorbereitung eines Angriffskriegs verbietet und dass es im Strafgesetz ebenfalls einen entsprechenden Paragraphen gibt. Im Zusammenhang mit dem Kosovo-Krieg wurden diesbezueglich mehrere Anzeigen erstattet. Damals wurde nicht einmal geprueft, ob der Straftatbestand erfuellt sein koenne- was wenig verwundert, denn Staatsanwaelte sind in der BRD weisungsgebunden.
Daraus folgt, dass wir bis auf Weiteres nicht in einer Position sind, die Rechtsstaatlichkeit anderer Laender in Bezug auf Regierungshandlungen zu kritisieren, oder doch nur sehr grobe Verletzungen. Ein allgemeines Recht der Kritik stuende uns erst dann zu, wenn wir bezueglich Exekutive und Jurisdikative zu einer echten Gewaltentrennung kaemen- und dann koennen Staatsanwaelte eben nicht an Weisungen der Exekutive gebunden sein."

[freed&democ]

Sie haben zwar nichts nachgewiesen und erst recht nicht mehrfach, aber wenn Sie meinen....

Wochenlang ging es hier im Thread um eine von Ihnen immer wieder neu verlinkte, von verschiedenen Autoren (u.a. Escobar, Schall, Prof Meyer, etc, O-Ton Thurner: Nichts für Dünnbrettbohrer) aus Absicht oder aus Unfähigkeit grob falsch zitierte, zudem völlig fehlinterpretierte.......[/QUOTE]
Von Ihnen zu der Aufklärung, die von verschiedenen Foristen dazu geleistet wurde, kein Wort.

Stattdessen, eine gewisse Lernfähigkeit möchte ich ihnen nicht völlig absprechen, erstmal keine Quellen mehr.
Jetzt sind Sie auf den Bayernkurier (nichts für Dünnbrettbohrer? oder Last exit Brooklyn? ;-)) ausgewichen.
Übrigens: "(und damit sind Sie der Lügen überführt)".
Haben Sie sich dafür wenigstens mal entschuldigt?