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Soll Deutschland verbündete Staaten auch bei der Atomrüstung unterstützen?

Deutschland ist Waffenexporteur - und viele Bürger sehen diesen Wirtschaftszweig sehr kritisch. Dazu gehören auch U-Boot-Lieferungen an Israel, die kontrovers diskutiert werden. Soll Deutschland weiterhin Waffen an Verbündete liefern und auch Atomrüstung unterstützen?
  1. #400

    Erstschlagwaffe..

    Die Atomwaffen wurden als Erstschlagwaffe entwickelt, siehe Hiroshima und sogar Nagasaki. Auch das ist der Grund für die nachfolgende Wettrüstung, obwohl die USA niemanden gedroht hatte. Wenn Israel die Waffe besitzt, werden die anderen nachrüsten.
  2. #401

    Regierung und Bevölkerung

    Zitat von spon-facebook-10000051328 Beitrag anzeigen
    Bitte unterscheiden beim formulieren zwischen israelischer Regierung und Israelis!
    Eben so bei uns, Deutsche Regierung und Bevölkerung...
    das sind leider grundverschiedene Gruppeninteressen geworden.
    Zum Schluß noch ein Lichtblick:
    Israel 02.06.2012
    https://www.facebook.com/media/set/?...7170269&type=3
    Ich glaube man kann das nicht so einfach trennen, schliesslich hat das Volk die Regierung demokratisch gewählt und nachher will niemand Schuld sein, wenn die Regierung verrückt spielt. Damit trägt das Volk eine Mitverantwortung für seine Regierung.

    Aber ich verstehe Ihre Intention und sehe das ähnlich. Man wählt z.B. in Deutschland alle 4 Jahre während rund 5000 Lobbyisten einen Dauerzugang in den Reichstag haben. Für mich ist das in Deutschland der Hauptgrund für das Auseinanderdriften der Interessen zwischen Bevölkerung und Regierung. Vermute, dass es in Israel ähnlich ist.
  3. #402

    Ist nicht alles irgendwie atomar?

    Zitat von moev Beitrag anzeigen
    Das ist falsch. An den U-Booten ist nichts atomar.
    Wenn Sie kernwaffentechnisch gemeint haben, stimme ich Ihnen sogar zu. Nur dann sollten wir so exakt wie gerecht bleiben und dem Iran zugestehen, dass an seinen militärischen Anlagen zur Erprobung und Verfeinerung von Zündertechnologie auch nichts "Atomares" dran ist.

    Wenn Sie mal genau hinhören, stellen Sie fest, dass das Geschrei um diese Anlagen so gross ist, als handele es sich um die Produktoinsstätten von Kernwaffen.

    Dabei kann man sich für die mathematische Schönheit einer konzentrischen Druckwelle auch aus rein akademischen Gründen interessieren.
  4. #403

    Zitat von MaxiScharfenberg Beitrag anzeigen
    Wie soll sich denn sonst der Staat Israel gegen seine Feinde wirksam
    verteidigen? Und die Feinde Israels wollen die Vernichtung Israels,
    nichts mehr und nichts weniger! Mit Lichterketten, Menschenketten und Mahnwachen wollen wir im sicheren Nest tapfer daher quatschen?

    Oder soll mal wieder ein Zeichen gesetzt werden?
    Mit Frieden, mit Räumung der illegalen Siedlungen, mit Rückzug auf die völkerrechtlich vereinbarten Grenzen?
  5. #404

    Israel, U-Boote und Deutschland

    Zitat von sysop Beitrag anzeigen
    Deutschland ist Waffenexporteur - und viele Bürger sehen diesen Wirtschaftszweig sehr kritisch. Dazu gehören auch U-Boot-Lieferungen an Israel, die kontrovers diskutiert werden. Soll Deutschland weiterhin Waffen an Verbündete liefern und auch Atomrüstung unterstützen?
    Ich begreife die Entrüstung vieler Deutschen in diesem Forum nicht: Da liquidiert Deutschland vor 70 Jahren rund die Hälfte der damals lebenden Juden. Heute finden es die Nachfahren dieses Deutschlands erstaunlich, dass die Nachfahren der Juden, mittlerweile mit einem eigenen jüdischen Staat, eine letzte Möglichkeit haben wollen, um zu verhindern, dass dasselbe wieder passiert. Oder mindestens diesmal Rache zu nehmen, anstatt wie Lämmer zur Schlachtbank zu gehen. A la Grass zu behaupten, es drohe ein atomarer Ersteinsatz durch Israel, ist weit weg von der Realität. Sehr wohl weiss aber jeder, der eine Atombombe auf Tel Aviv wirft, dass er es mehrfach zurückkriegt - u.a. dank der deutschen U-Boote. Deutschland macht also nicht Kriegstreiberei, sondern verhindert, dass wieder Ideen umgesetzt werden, man könne doch die lieben Juden von der Bildfläche verschwinden lassen. Deutschland gibt also den damaligen Opfern das ultimative Mittel im allerletzten Fall in die Hand - was ist daran verwerflich aus der Sicht eiens Deutschen?
  6. #405

    Ist nicht alles irgendwie atomar?

    Zitat von moev Beitrag anzeigen
    Das ist falsch. An den U-Booten ist nichts atomar.
    Wenn Sie kernwaffentechnisch gemeint haben, stimme ich Ihnen sogar zu. Nur dann sollten wir so exakt wie gerecht bleiben und dem Iran zugestehen, dass an seinen militärischen Anlagen zur Erprobung und Verfeinerung von Zündertechnologie auch nichts "Atomares" dran ist.

    Wenn Sie mal genau hinhören, stellen Sie fest, dass das Geschrei um diese Anlagen so gross ist, als handele es sich um die Produktoinsstätten von Kernwaffen.

    Dabei kann man sich für die mathematische Schönheit einer konzentrischen Druckwelle auch aus rein akademischen Gründen interessieren.
  7. #406

    Etwas Nachdenklichkeit

    Nun sind sie wieder tätig, die vielen Militärexperten, die genau sagen können, wie Waffen wirken.
    Hier haben wir ja so viele unterschiedliche Aussagen bekommen, dass einem der Kopf schwirrt und alle sind davon überzeugt, nur sie haben recht.
    Nur eine Aussage haben alle offensichtlich vergessen:
    Bei all diesen Betrachtungen über die Fähigkeiten der Tötungsmaschinen haben sie ganz und gar vergessen, dass es immer und ganz entscheidend um „Menschenleben“ geht, die hier als uninteressantes Nebenprodukt betrachtet werden.
    Offenkundig zählt hier nur die „Kriegsstrategie“, was ist da schon ein Mensch?
    Die sind doch sowieso dumm genug, ihre eigene Zerstörung auch noch selber zu finanzieren und glauben ihrer Regierung, sie mache alles nur zu ihrem Nutzen. Das stimmt sogar, denn sie macht es zum Nutzen der jeweiligen Regierung.
    Solche Worte aber sind nicht gern gesehen und erscheinen in den Medien auch kaum, aber nach dem nächsten Krieg wird es sicher wieder kurz propagiert werden dürfen, aber nur ganz kurz, weil dann schon wieder für die nächsten besseren Waffen gespart werden darf.
    Na, ob diese Worte auch für Foristen geeignet sind? Ich glaube beinahe nicht, denn sie werden weiter um "ihre militärischen Kenntnisse" streifen und siehe oben...
  8. #407

    Ehud Barak sagte dazu :
    "Die Deutschen können stolz darauf sein, die Existenz des Staates Israel für viele Jahre gesichert zu haben".

    Mögen wir es nie erleben das diese Boote nebst ihren A-Waffen zum Einsatz kommen. Ich als Deutscher nehme Barak´s Spruch nicht in Anspruch, denn ich möchte nicht mitschuldig sein, wenn ein einst durch Deutsche millionenfach gepeinigtes Volk nun von Deutschen eine Waffe in die Hände bekommt, mit dem es ein vielfaches davon an Toten in die Welt bringen könnte. Ich bin der Meinung, das unsere Regierung mit diesen Booten einen ihrer größten Fehler getätigt hat und insbesondere auch deshalb, weil sie auch noch vorgibt von den nuklearen Bewaffnungplänen für diese Boote nichts gewußt zu haben.
    Eine unglaubliche Lügerei und Volksverdummung.
  9. #408

    Zitat von haraldstrauß Beitrag anzeigen
    haben Juden das Land Kanaan besiedelt (z.T. heutiges Israel).
    Dennoch: Frieden, etwa eine Zweistaatentenlösung, ist allemal kriegerischen Auseinandersetzungen vorzuziehen.

    Wer auch immer das Land wann besiedelt hat ist sowas von egal. Es haben immer auch andere noch zusätzlich dort gelebt.

    Egal ist aber nicht, dass noch heute Menschen von Haus und Hof vertrieben werden bzw. daran mit tödlicher Gewalt gehindert werden, an den Ort zurückzukehren in welchem sie Jahrhunderte vor der Gründung des israelischen Staates gelebt haben.
  10. #409

    Sie irren

    Zitat von Feidl Beitrag anzeigen
    Was bitte ist so besonders daran, das die Israelis ihre eigenen Waffen auf ihren U-Booten installieren? Nur weil die U-Boote made in Germany sind? Die U-Boote sind dafür gedacht, Raketen abzufeuern, das ist klar. Aber ob die Raketen nun nuklear bestückt sind oder nicht, hat nun nichts mit Deutschland zu tun.


    Ok, die 135 Mio. € Übernahme der Kosten ist vielleicht nicht passend zur Sparpolitik, aber das ist schon lange bekannt.
    Der Atomwaffensperrvertrag und das Kriegswaffenkontrollgesetz sprechen dagegen. Aber was sind Verträge für diese Regierung... das Papier nicht wert.


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