[who]

noe. Nicht klar genug. In der Erklärung fehlen substantielle Begriffe.
Schon mal an FDGO bzw. GG gedacht? Wahrscheinlich hams die Piraten wie mit allen anderen Themen damit nicht so.

GG ist ein eigenes Thema aller Parteien - sollen sich ausgerechnet die PIRATEN das auch noch an die Backe heften?

NEIN!

[Berg-neu]

Wenn alles so einfach wäre mit Ihren grauen Theorien.

Warum ist denn die SPD anno 2009 mit 23% abgestraft worden Hr. Berg?

Die SPD ist deshalb ( auch von aktiven SPD-Mitglieder ) abgewählt worden weil von der SPD nichts mehr zu erkennen war, und der Wähler nebst eigener Mitglieder der SPD den Eindruck hatte die SPD ist ein "Erfüllungsgehilfe" der CDU.

Das ist das altbekannte jahrzehntelange Lagerdenken: hier Rot - da Schwarz, hier Sozis - da Konservative, hier Prolos - da Bürgerliche usw. Typisches Zweipunkt-Denken: an oder aus, ja oder nein, völlig oder garnicht, alles oder nichts.

Die von Ihnen genannten 2009-SPD-Wähler, die ihre Partei "abgestraft" haben sollen, hätten sich mal meinen Beitrag #108 zu Herzen nehmen sollen! Es ist eine naive, unzeitgemäße, kindliche Vorstellung, seine alte SPD nicht mehr "wiederzuerkennen", nur weil sie nicht 100%ig ihre Sozi-Ziele durchsetzt, sonden sich in einer ganz legalen und demokratischen Koalition mit einem Partner über Kompromisse einigt. Das müssen alle Parteien in Koalitionen tun. Und das ist für das Land gesehen eine gute Sache, weil keine Einseitigkeit einzieht. (Bald werden wir Dreier-Koalitionen bekommen...)

Und Ihre Einschätzung vom "Erfüllungsgehilfen" kann man auch ganz anders sehen: mit Steinbück, Steinmeier und anderen SPD-Ministern konnte die SPD auf diesen Ministeriumsgebieten selber handeln und zeigen, was im hochentwickelten kapitalistischen Deutschland sozial-demokratisch möglich ist.

[chirin]

Das ist das altbekannte jahrzehntelange Lagerdenken: hier Rot - da Schwarz, hier Sozis - da Konservative, hier Prolos - da Bürgerliche usw. Typisches Zweipunkt-Denken: an oder aus, ja oder nein, völlig oder garnicht, alles oder nichts.

Die von Ihnen genannten 2009-SPD-Wähler, die ihre Partei "abgestraft" haben sollen, hätten sich mal meinen Beitrag #108 zu Herzen nehmen sollen! Es ist eine naive, unzeitgemäße, kindliche Vorstellung, seine alte SPD nicht mehr "wiederzuerkennen", nur weil sie nicht 100%ig ihre Sozi-Ziele durchsetzt, sonden sich in einer ganz legalen und demokratischen Koalition mit einem Partner über Kompromisse einigt. Das müssen alle Parteien in Koalitionen tun. Und das ist für das Land gesehen eine gute Sache, weil keine Einseitigkeit einzieht. (Bald werden wir Dreier-Koalitionen bekommen...)

Und Ihre Einschätzung vom "Erfüllungsgehilfen" kann man auch ganz anders sehen: mit Steinbück, Steinmeier und anderen SPD-Ministern konnte die SPD auf diesen Ministeriumsgebieten selber handeln und zeigen, was im hochentwickelten kapitalistischen Deutschland sozial-demokratisch möglich ist.

Das haben Sie richtig geschrieben, nur hat sich doch leider ein Hühnerhaufen von geldgierigen Lobbyisten in der SPD ,CDU und CSU gebildet. Da mutet es eigentlcih wie ein Witz an, dass man Westerwelle mit seinen lächerlichen 7% Entlastung für Gaststätten und Hotels Übles unterstellte.
Seit 21 Jahren nehme ich nun wahr, dass noch nie so gelogen und betrogen wurde, als unter den etablierten Politikern und leider viel Schrott verzapft wird - z.B. das "Elterngeld", was den Klüngel der gutverdienenden in Bayern nochmals mit Geld ausstattet und den Kindern, die - wie in Berlin - katastrophale Schlampeneltern haben, nicht hilft.
Es war - solange ich aktiv war - nachgewiesen , dass isnbesondere gerade bei den Kidnergeldern der Betrug - noch heute - über den Zeitraum ab Ende der 60ziger Jahre bis dato - für Kinder abgerufen wird, die nicht geboren wurden, statt 6 Kinder = 16 Kinder und mehr und ich denke , dass davon die Korane gedruckt wurden, die nun verteilt werden. Alle etablierten Parteien haben da versagt und BErlin hat sogar die Prüfer abgeschafft ab 2011 - mit Abfindung - versteht sich - oder in den Stellenpool gesetzt, damit der SPD -Klüngel die Verwaltungen durchsetzen kann.
Die horrenden Schulden haben wir der Politik der SPD - ab Brandt - zu verdanken. Man sollte eben nur Geld sinnvoll ausgeben, wenn man was hat.
Und wenn ich den Piraten sehe, mit dem Kopftuch, dann weiß ich - er wohnt hier im Dreh, dass dieser Hartzer ist und sie meinen doch nicht im Ernst, dass diese Leute , di eschon vom Optischen unansprechend sind, etwas für Menschen tun, die 48 Jahre mit Steuerkarte voll gearbeitet haben und als Verkäuferin nun - statt mit 1200 DM Rente nun mit 600 Euro nach Hause gehen, bei steigenden Mieten und Preisen. Und wenn der Partner 1200.- Euro hat dann darf der davon die Staatsschulden auffangen und als geteilte Beträge besteht eben bei 900 Euro pro Person keine Aufstockung , keine verbilligten Medikament - nichts. Ein Vebrecherstaat ist das geworden.

[Berg-neu]

Das haben Sie richtig geschrieben, nur hat sich doch leider ein Hühnerhaufen von geldgierigen Lobbyisten in der SPD ,CDU und CSU gebildet. Da mutet es eigentlcih wie ein Witz an, dass man Westerwelle mit seinen lächerlichen 7% Entlastung für Gaststätten und Hotels Übles unterstellte.
Seit 21 Jahren nehme ich nun wahr, dass noch nie so gelogen und betrogen wurde, ......Ein Vebrecherstaat ist das geworden.

Ihre Sammlung von Kraftausdrücken zu den lokalen Berliner Problemen
kenne ich nun schon aus vielen Ihrer Beiträge. Geschenkt. Sie sollten nicht von Stadt auf Staat schließen. (Dass Verkäuferinnen 1200 Euro, ehem. 2600 DM!!, Rente erträumen, verstehe ich. Sind halt realitätsfremd.)

Ich diskutiere da nicht mit. Denn was hat das mit der Rechtslastigkeit der Piraten (Thema) zu tun? Oder mit den Vor- und Nachteilen Großer Koalitionen in der Bundesregierung?

[Klarseherps]

Mit den potentiellen und aktuellen Wählern läuft es für die Piraten bestens, mit den Mitgliedern schon weniger: Häufig gibt es Querelen um Radikale, Randgruppen und Störenfriede. Natürlich zieht eine junge Partei im Aufwind viele an, und die Partei hatte alle Hände voll zu tun mit Organisation und Programm. Aber dennoch: Geht die Partei energisch genug gegen Rechtsextreme im eigenen Haus vor?

Rechtsextreme haben in keiner Partei etwas verloren! Die politische Rechte hat jedoch Ihren Platz im demokratischen Pluralismus! Früher war die CDU die mitte-rechts Partei! Sie sollte Ihr Profil wieder in diese Richtung schärfen! Durch die von Links betrieben Spaltung der Gesellschaft wären enorme Stimmengewinne möglich!

[Berg-neu]

Seit 21 Jahren nehme ich nun wahr, dass noch nie so gelogen und betrogen wurde, als unter den etablierten Politikern und leider viel Schrott verzapft wird - z.B. das "Elterngeld", was den Klüngel der gutverdienenden in Bayern nochmals mit Geld ausstattet und den Kindern, die - wie in Berlin - katastrophale Schlampeneltern haben, nicht hilft.
Es war - solange ich aktiv war - nachgewiesen , dass isnbesondere gerade bei den Kidnergeldern der Betrug - noch heute - über den Zeitraum ab Ende der 60ziger Jahre bis dato - für Kinder abgerufen wird, die nicht geboren wurden, statt 6 Kinder = 16 Kinder und mehr und ich denke , dass davon die Korane gedruckt wurden, die nun verteilt werden. Alle etablierten Parteien haben da versagt und BErlin hat sogar die Prüfer abgeschafft ab 2011 - mit Abfindung - versteht sich - oder in den Stellenpool gesetzt, damit der SPD -Klüngel die Verwaltungen durchsetzen kann.
Die horrenden Schulden haben wir der Politik der SPD - ab Brandt - zu verdanken. Man sollte eben nur Geld sinnvoll ausgeben, wenn man was hat.
Und wenn ich den Piraten sehe, mit dem Kopftuch, dann weiß ich - er wohnt hier im Dreh, dass dieser Hartzer ist und sie meinen doch nicht im Ernst, dass diese Leute , di eschon vom Optischen unansprechend sind, etwas für Menschen tun, die 48 Jahre mit Steuerkarte voll gearbeitet haben und als Verkäuferin nun - statt mit 1200 DM Rente nun mit 600 Euro nach Hause gehen, bei steigenden Mieten und Preisen. Und wenn der Partner 1200.- Euro hat dann darf der davon die Staatsschulden auffangen und als geteilte Beträge besteht eben bei 900 Euro pro Person keine Aufstockung , keine verbilligten Medikament - nichts. Ein Vebrecherstaat ist das geworden.

Heut ist 1. Mai! Auf, auf, nach Kreuzberg! Da könnten Sie sich mal richtig abreagieren.

[kein Ideologe]

Ich darf zum Thema zur Kenntnis geben:
"Welch eine Medienhype hat es gegeben, als sich jemand über die fürchterliche NS-Zeit äußerte. Und nun kommt eine Klarstellung der Partei, spät, aber nicht zu spät:

“Der Holocaust ist unbestreitbarer Teil der Geschichte. Ihn unter dem Deckmantel der Meinungsfreiheit zu leugnen oder zu relativieren, widerspricht den Grundsätzen der Partei”

Das hat der Parteitag beschlossen und ist nun Leitlinie der Partei.

Formulierung: ok
Inhalt: ok
Politiche Willensbekundung: eindeutig."

da ist ja das Unpräzise. In einer Diskussion darum, ob man bei Holocaustleugnung die Rechtsgüter der freien Meinungsäußerung, der Volkserziehung und des Schutzes des Angedenkenens der Opfer anders abwägen sollte, kommt die Antwort:
“Der Holocaust ist unbestreitbarer Teil der Geschichte. Ihn unter dem Deckmantel der Meinungsfreiheit zu leugnen oder zu relativieren, widerspricht den Grundsätzen der Partei”
mein Deutschlehrer hätte "Thema verfehlt" darunter geschrieben.
Es ging gar nicht darum, daß die PP unter irgend einem Deckmantel etwas leugne. Es geht darum, ob derartige Äußerungen von Dritten von der Meinungsfreiheit geschützt werden sollen. Und die Meinung Dritter kann sehr wohl den Grundsätzen der P-Partei widersprechen und trotzdem von der Meinungsfreiheit gedeckt sein. Man hat also vorsätzlich mißverstanden, eine Nazi-Voodoopuppe gebastelt, und darauf medienwirksam eingehauen.

Das läuft unter preiswerter Antifaschismus, die gleichen rhetorischen Winkelzüge wie bei den etablierten.

[who]

da ist ja das Unpräzise. In einer Diskussion darum, ob man bei Holocaustleugnung die Rechtsgüter der freien Meinungsäußerung, der Volkserziehung und des Schutzes des Angedenkenens der Opfer anders abwägen sollte, kommt die Antwort:
“Der Holocaust ist unbestreitbarer Teil der Geschichte. Ihn unter dem Deckmantel der Meinungsfreiheit zu leugnen oder zu relativieren, widerspricht den Grundsätzen der Partei”
mein Deutschlehrer hätte "Thema verfehlt" darunter geschrieben.
Es ging gar nicht darum, daß die PP unter irgend einem Deckmantel etwas leugne. Es geht darum, ob derartige Äußerungen von Dritten von der Meinungsfreiheit geschützt werden sollen. Und die Meinung Dritter kann sehr wohl den Grundsätzen der P-Partei widersprechen und trotzdem von der Meinungsfreiheit gedeckt sein. Man hat also vorsätzlich mißverstanden, eine Nazi-Voodoopuppe gebastelt, und darauf medienwirksam eingehauen.

Das läuft unter preiswerter Antifaschismus, die gleichen rhetorischen Winkelzüge wie bei den etablierten.

Wer von den Alt-Parteien hat Dein gewünschtes statement denn abgegeben?

[who]

Mit den potentiellen und aktuellen Wählern läuft es für die Piraten bestens, mit den Mitgliedern schon weniger: Häufig gibt es Querelen um Radikale, Randgruppen und Störenfriede. Natürlich zieht eine junge Partei im Aufwind viele an, und die Partei hatte alle Hände voll zu tun mit Organisation und Programm. Aber dennoch: Geht die Partei energisch genug gegen Rechtsextreme im eigenen Haus vor?

Ich habe einen gesperrten Beitrag dazu s. letzte Kommentare):

SpOn-Forum « SpiegelKritik

Erklärung der Deutschland-Debatte zu den PIRATEN

[Morotti]

Heut ist 1. Mai! Auf, auf, nach Kreuzberg! Da könnten Sie sich mal richtig abreagieren.

Mit Rollator sehr gefährlich. :-))