Forum


 

Zähmung aufgeladener Motoren: Wo ist das Turboloch?

ContinentalIn den siebziger Jahren zog in manchen Motorraum ein Monster ein, das kaum zu bändigen war: der Turbo. Die Verzögerung, bevor die Leistung explosionsartig einsetzte, war gefürchtet - das Turboloch. Heute haben fast alle Autos die Turbinen unter der Haube, das Turboloch ist weg. Wo ist es hin?

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/d...-a-855876.html
  1. #1

    Anfällige Turbolader

    Zitat von sysop Beitrag anzeigen
    In den siebziger Jahren zog in manchen Motorraum ein Monster ein, das kaum zu bändigen war: der Turbo. Die Verzögerung, bevor die Leistung explosionsartig einsetzte, war gefürchtet - das Turboloch. Heute haben fast alle Autos die Turbinen unter der Haube, das Turboloch ist weg. Wo ist es hin?

    Die technischen Innovationen, die das Turboloch verschwinden ließen - SPIEGEL ONLINE
    Turboschäden sind ein weithin bekanntes Ärgernis, bei allen Marken. Irgendwann fliegen einem die Lader um die Ohren. Meist nach der Garantiezeit und dann kostet es viel Geld. Es gibt Modelle, die zeigen dass es auch ohne Turbotechnik geht und dabei noch sparsam sind. Ein konventioneller 1,4L Saugmotor mit vier Zylindern und 100 PS tut es auch ohne Turbolader.
  2. #2

    Lebensdauer

    Zitat:

    "Wir forschen derzeit mit neuen Materialien wie Titanaluminit, entwerfen neue Turbinendesigns, erproben neue Turbinenräder aus Keramik und tüfteln an Dingen wie luftgelagerten Wellen", sagt Turbo-Entwickler Münz. ..
    und:...Die Hersteller grübeln, was sie hinten auf den Kofferraumdeckel schreiben, wenn vorn nur noch ein winziger Dreizylindermotor drinsteckt."

    Dazu: Diese beiden Berichtsabschnitte sollten besonders beachtet werden.
    Das Grübeln des 1. Zitates bezieht sich auf die Probleme der hohen Drehzahlen dieser Maschinenteile ( im 2 stelligen Tausenderbereich!), was Probleme mit der Lagerung im Langzeitbereich bedeuten, normales Öl hat da so seine Probleme. Keramikeinsatz weist auf Temperaturprobleme durch die hohen Abgastemperaturen hin.
    Vielleicht schreiben die tURBO- Besitzer auf den Kofferraum, wann UND WIE OFT sie den tURBO ersetzt haben?
  3. #3

    eher schwach recherchierte Zusammenstellung von Banalitäten (?)

    "Der Durchbruch zu einer Massentechnologie begann erst 1994".
    Und Renault zwischen 1981 und 1994 mit dem Renault 18, 5 Alpine, Fuego (hässlich zwar), 11, 9, 21 ?
    Weiter ist ein Bericht über die Geschichte des Turbo-Laders für Autos ohne Garrett wirklich nicht ernst zu nehmen.
    Und wenn wir schon bei technischer Nachhilfe für Journalisten sind: Abgas-Turbolader waren schon in der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts im Einsatz, wenn auch nur beschränkt in Autos.
  4. #4

    Liebe Vorforisten

    Mein Turbomotor hält nun problemlos seit 170000 km. Ein Ersatzturbo liegt bei ca. 500,-€. Wo genau liegt das Problem?
  5. #5

    Na ja!

    Zitat von sysop Beitrag anzeigen
    In den siebziger Jahren zog in manchen Motorraum ein Monster ein, das kaum zu bändigen war: der Turbo. Die Verzögerung, bevor die Leistung explosionsartig einsetzte, war gefürchtet - das Turboloch. Heute haben fast alle Autos die Turbinen unter der Haube, das Turboloch ist weg. Wo ist es hin?

    Die technischen Innovationen, die das Turboloch verschwinden ließen - SPIEGEL ONLINE
    Für SPON ist der Artikel ganz o.k. Man sollte hier nicht das Niveau von ingenieurwissenschaftlichen Fachzeitschriften erwarten. Tatsächlich ist der Bericht aus Sicht der ATL-Hersteller geschrieben. Nichts wurde darüber berichtet, in welcher Weise ATL "leiden", wenn nach längerer Vollastfahrt auf der Autobahn plötzlich der Stop an der Tankstelle kommt und der Motor abgestellt wird.
    Die neuere Entwicklung für die Beseitigung des "Restloches" und für spontanes Ansprechen des Motors ist der elektrische "Beschleinigungsantrieb" für die Turbinenwelle.
    Und dann noch eine Petitesse - aber es liest sich einfach für die Wissenden bessser: ".....in den Lagern der Welle zwischen Abgas- und Verdichterturbine...." sollte eigentlich heißen: ....in den Lagern auf der Welle für Abgas- und Verdichterturbine....
    Was das Verbrauchsverhalten anbetrifft: Nach wie vor gilt: Turbo läuft ... Turbo säuft! Trotzdem: Die Laufkultur eines kleinen mit Ausgleichswellen "gebändigten" Vier-Zylinders plus Turbo-Lader ist schon bestechend. Im Leerlauf so leise und vibrationsfrei, als hätte man die Start-Stop Automatik eingeschaltet und kurz über Leerlaufdrehzahl ein schönes Plateau des Drehmoments. Gegen das Kostenrisiko hilft eine Garantieverlängerung. Trotzdem weine ich den turbolosen Reihen-Sechszylindern eine Träne nach; die waren fast so turbinenartig, wie ein Turbolader selbst!
  6. #6

    2L / 200 ps schon Serie ab 1989 bei Volvo.

    gabs schon im Volvo von 1989 an als 16V turbo Motor, damals schon mit elektronischer Ladedruckregulierung. Und die turbo's hielten, es war ein Mitsubishi td04, --
    Der Motor war damalsch schon in allen Eckwerten dem 3L 24V sauger mit 204 ps ueberlegen.
    Ab 1995 hatten alle Volvo 940 benziner einen Turbo, und die Dinger hielten schon 200 tsd.
    Ich denke das ein gesundes Mittelmass gibt zwischen Leistungsausbeute und turbolader Groesse, -- manche neueren Konstruktionen bewegen sich sehr im Grenzbereich.
  7. #7

    ie Hersteller grübeln, was sie hinten auf den Kofferraumdeckel schreiben, wenn vorn nur noch ein winziger Dreizylindermotor drinsteckt.
    Na Renault hatte da doch IIRC schon mal den passenden TV-Werbespruch in den 90ern für ihren Twingo I: "Kleiner ist besser ist schneller".

    Bei Prozessoren geht's ja auch... 130 nm, 90 nm, 45 nm, 32 nm, ...
  8. #8

    240.000 und alles ist OK...

    so bis zum crash bei meinem ZX 1.9 TD (bauj. 1993).
    bei meinem 307 Peugeot (bauj. 2002) ist schon der 2. Lader drin, bei 100.000 (verschuldet durch den erstbesitzer) , mit der empfehlung erstmal nach ner vollgasfahrt abkühlen lassen bevor der motor ausgestellt wird.
    mit dem ZX hatte ich da nie probleme.
  9. #9

    Blow up

    Zitat von homo_popularis Beitrag anzeigen
    Mein Turbomotor hält nun problemlos seit 170000 km. Ein Ersatzturbo liegt bei ca. 500,-€. Wo genau liegt das Problem?
    Wenn binnen kurzer Zeit wieder einmal der Lader tschüss sagt...erlebt bei einem R5 GT turbo, der binnen 2 Jahren 4 (!) Turbolader verschliss. Sicherlich war wohl der etwas sorglose Umgang des Besitzers mit dem Auto die Hauptfehlerursache - andererseits kann wohl kaum von einer ausgereiften und vor allem alltagstauglichen Technik gesprochen werden, wenn man z.B. den Turbo erst wieder "kalt fahren" muss, will man ihn nicht vorzeitig terminieren.

    Und dass auch mit heutiger Fertigungs- und Betriebstechnologie der Turbinenlader ein nicht unproblematisches Bauteil ist, wird nicht nur der ADAC bestätigen.








TOP



TOP