[blauclaude]

Das Thema der Versicherungen auf entsprechende Papiere haben Sie verstanden? Wenn nicht, diverse Foristen haben dies ja klasse erklärt - einen herzlichen Dank dafür.

Zudem: jedem Euro, den institutionelle Investoren (die bösen Banken, Fonds etc.) abschreiben (ob rechtlich darstellbar - auch das Thema ist gut erklärt im Forum), stehen sinkende Steuereinnahmen des Bundes entgegen; und zwar in erheblichem Maße, da eine Kapitalgesellschaft (auch eine Binsenwahrheit) durch KSt. und GewSt insgesamt ca. 52% Steuern auf den operativen Gewinn bezahlt. Ja, wenn wir einfach sagen, schreibt mal schön ab ihr Kapitalisten oder sonstige polemische Forderungen kommen, dann trägt der Staat immer noch bei einer 50% Beteiligung ca. 26% des Gesamtverlustes. Was für ein Mist.

Kommen Sie jetzt bitte nicht mit Aussagen wie "dann gewinnen die Investoren ja noch Geld aus der Steuer" (den Verlust haben ja die Investoren) oder "dann gehen die Banken halt platt" (auch der einfache Mensch kann sich überlegen was das bedeutet, wenn nicht nur ein kleines Institut verschwinde) - die verantwortungslose Pleite von GR werden wir so oder so bezahlen.

Wenn das ganze große politische Gezerre etc. durch sein wird (hope so) wird entweder der Knall im Euroland erfolgt sein oder bei einer seichteren Lösung werden wir alle auf jeden Fall bluten müssen:
(1) Inflation höher als Zinsen - zudem 25% Steuern noch zu berücksichtigen, (2) Steuererhöhung auf Einkommen (ja, das ist 50% der Bevölkerung egal - aber die 10% die die 50% zahlen sind halt unter Druck (nicht nur Millionäre und "böse" Kapitalisten], (3) Erbschafts- und Schenkungssteuer steigen (auch das ist ja egal - zumindest denen, die nichts hier zu erwarten haben), (4) alle Formen von Gebühren werden steigen (hier insb. bei Grund und Boden - ist ja jährlich 4 * so hoch bzgl. der Steigerung gegenüber den Einkommen, (5) Zwangsabgaben auf Immobilien stehen an.

Ja, dann freuen wir uns mal auf die Zukunft und hoffen, das im Falles des Falles wir alle Optionen haben und nicht nur für die Verantwortungslosigkeit der Politik zahlen - ich habe Kinder und sehe vor allem deren Zukunft als problematisch an

[silverhair]

Die Forderung nach weiteren Finanzhilfen waren abzusehen. Wann ist endlich Schluss mit dieser Farce? Die gute Stimmung der Kapitalgeber bei Italien und Spanien sollte genutzt werden, um Griechenland endgültig sich selbst zu überlassen. Jeder weiß doch, dass dieser Chaosstaat nicht zu retten ist. Bei weiterer Vergeudung unserer Steuermittel sollte eine Klage gegen die verantwortlichen Politiker wegen Veruntreuung eingereicht werden.

Sie haben es immer noch nicht begriffen - gelle? Es geht nicht um die Rettung von Griechenland - sondern von IHREM Konto bei der Bank!
SIE Sind der Instionelle Anleger - egal ob Sparbuch oder Riesterrente , Lebens- oder Kapitalsversicherung!
Mit jeder Wertberichtigung verschwindet "IHR Geld" vom Konto - auch wenn die Banken und Versicherungen das noch nicht offen ausdrücken!
Die ganzen Rettungspakete landen also nicht in Griechenland - sondern dienen fast ausschließlich dazu das ihr Bankkonto etc. morgen noch sowas wie "Haben" aufweist!
Es ist zwar auch idiotisch sich selber das Geld aufs Konto einzuzahlen - aber immerhin sollte man sich mal klar werden das man sich die ganze Zeit in diesem Wirtschaftsystem mit "Kapital ist Geil" nur irgendwo selber ins Knie schießt - und das alle Hetze gegen die "bösen anderen" nur davon ablenkt das man wie ein Esel sich selber betrügt!

[silverhair]

ich würde denen nichts schenken. Die bunkern illegales Geld in der Schweiz und anderstwo und Anleger (nicht alles Banken) sollen die Hälfte ihres Geldes abschreiben.
Dann machen die trotzdem Pleite und man darf der anderen Hälfte noch hinterherrennen. Reicht man denen den kleinen Finger, nehmen sie die ganze Hand. Nichts haben die ernsthaft unternommen.
Verzichtet man auf Ansprüche, dann wird das alles legitimiert.

Ähm, Sie HABEN Griechiche Anleihen - wahrscheinlich sogar eine ganze Menge - oder haben sie kein Sparbuch, keine Lebensversicherung, keine Kapital oder Riesterversicherung?

All das und noch einiges mehr sind die "Institutionellen Anleger" die nichts anderes sind als die "Sammler" von Dummen Kleinanlegern - die einfach nicht mit Geld umgehen können - und keine Ahnung haben was sie da eigentlich tun!
Und egal ob sie auf Ansprüche verzichten oder nicht - sie HABEN schon lange verlohren dabei - alle die jahre haben sie ihr Einkommen aus bunten lustigen Kreditgeschäften bezahlen lassen - die nichts wert sind aber so schön als "Lohn aus Export-Überschüssen" auf den Konten erschienen!
Gut 1,5 Bio Euro sind so als wertlose - aber putzige "Wir sind Gewinner" Kontenstände erzeugt worden - und jetzt dürfen sie diese Minuswerte selber nochmal erarbeiten!

Man nennt die Gläubiger ganz präzise "Glaubensanhänger" ja - weil siie dem Unsinnigen Glauben anhängen das man Geld "gewinnen" kann wenn man es durch die Gegend schiebt - und das entgegen der gut 3000 Jahren von Tests - wie man die anderen daran hindert durch Geldverschieben sich zu Gewinnern zu machen!

Man sollte nicht auf Schneeballsysteme, nicht auf die absolut sicheren Lotto-Serien oder auf sonstige Glückspiele mit Geld - auch nicht auf das Geld der Banken, der Anlageberater etc. setzen - sie haben alle den Charm das sie das gleiche Betrügerische Spiel mit der Dummheit der Leute betreiben!

[silverhair]

Fakt ist, dass sich kaum ein Sparer traut, in Staatsanleihen oder andere Staatspapiere zu investieren. Auch in angeblich sichere nicht, dort könnte sich das Blatt ja auch schnell wenden. Vertrauen und Zahlungsverweigerung mit Schuldenschnitt (Enteignung), das geht nicht zusammen. Wie sollte man Vertrauen in Staatsanleihen haben (sprich Geld leihen an Staaten), wenn Länder, wie G20 Argentinien die Rückzahlung einfach verweigern dürfen? Um Vertrauen wieder herzustellen, müssten Politiker sicherstellen, dass willkürliche Zahlungseinstellungen ausgeschlossen sind. Auch der einzige Zahlungsverweigerer des G20, Argentinien, sollte endlich zur Wiederaufnahme des Schuldendienstes auf die ausstehenden Anleihen gedrängt werden.

Vergessen sie einfach das sie mal mit Geld gezockt haben indem sie Argentienien - wohl noch der Militärjunta ihr Geld geschenkt haben!

Man kann schlicht kein "Geld" sichern - Geld ist kein Objekt - es ist ein Vertrag zwischen unterschiedlichen Personen - und sein Wert hängt nur von den handelnden Personen ab! Und wenn die nichts mehr haben, dann haben die nichts mehr!
Währungen sind genau aus diesen Gründen eine Angelegenheit die NUR INNERHALB eines Landes - besser eines Währungsraumes eine Bedeutung hat - und wer so dumm ist und diesen Überwindet der darf sich nicht wundern das er das "Geld" los ist!
Die Grenzen zwischen Staaten , beim Geld , beim Recht ,beim Zölner sind ja nicht umsonst erfunden worden - Sie haben keinerlei "Rechte" in anderen Ländern - egal wie gross ihre Einbildung da ist!

[rabenkrähe]

Sie haben es immer noch nicht begriffen - gelle? Es geht nicht um die Rettung von Griechenland - sondern von IHREM Konto bei der Bank!
SIE Sind der Instionelle Anleger - egal ob Sparbuch oder Riesterrente , Lebens- oder Kapitalsversicherung!
Mit jeder Wertberichtigung verschwindet "IHR Geld" vom Konto - auch wenn die Banken und Versicherungen das noch nicht offen ausdrücken!
Die ganzen Rettungspakete landen also nicht in Griechenland - sondern dienen fast ausschließlich dazu das ihr Bankkonto etc. morgen noch sowas wie "Haben" aufweist!
Es ist zwar auch idiotisch sich selber das Geld aufs Konto einzuzahlen - aber immerhin sollte man sich mal klar werden das man sich die ganze Zeit in diesem Wirtschaftsystem mit "Kapital ist Geil" nur irgendwo selber ins Knie schießt - und das alle Hetze gegen die "bösen anderen" nur davon ablenkt das man wie ein Esel sich selber betrügt!

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Mit dem Schuldenschnitt wird bezweckt, die Banken so ungeschoren wie möglich davonkommen zu lassen und auch die staatlichen Leistungen zu minimieren.
Natürlich geht es niemandem in der EU um Griechenland, für die eine geordnete Insolvenz das einzig Richtige und angezeigte wäre.
Aber dann hätten Banken und Staaten höhere Ausfälle zu verkraften...
rabenkrähe