[togakönig]

Das was wir derzeit erleben ist nicht der Showdown für einen Bahnhof, es ist der Showdown für die GRÜNEN, die sich eine rein ideologische Auseinandersetzung um Stuttgart 21 geliefert haben, die nur den Zweck verfolgt hat, den üblichen Protest gegen ein Großprojekt zu potenzieren, um mehr Wählerstimmen zu ergattern. Dafür haben Sie in Kauf genommen, dass sie ihre eigenen ökologischen Ziele verraten haben und aus dem Lügen gar nicht mehr herauskommen.

Inzwischen sind sie in der Beauftragung von bestellten Gefälligkeitsgutachtern, dem Schönreden von schwachsinnigen Laienkommentaren, dem Tricksen mit sogenannten Enthüllungen wahre Meister geworden. Allein, sie haben nicht nur ihre Unschuld verloren und ihre Glaubwürdigkeit gleich mit dazu, die Menschen fühlen sich zunehmen verschaukelt und für blöd verkauft.

Wollte man den GRÜNEN ein neues Label verpassen, könnte das lauten: "Beste Trickserpartei Deutchlands", "Lügen ohne rot zu werden" oder "wir opfern alles, wenn es uns nur nutzt". Schade um eine Partei, die durchaus mal gute Ansätze hatte.
Für Menschen die ideologiefrei und auf Dauer demokratisch leben wollen, ist diese Partei nicht mehr wählbar.

[lieschen-mueller]

Können wir es uns leisten, die Euro-Rettung und die fremden Pleiteländer zu finanzieren? Was ist dagegen ein moderner Bahnhof? Taschengeld. Weniger Lärm durch Tunnel und schöneres Stadtbild - alleine das genügt mir schon.

Am Sonntag wird NEIN angekreuzt!

Die Wahrheit: S21 ist KEIN Immobilienprojekt. Es ist ein Blondinenwitz.

[lieschen-mueller]

Na, woran erkennt man den Unterschied zwischen Stalinisten oder Maoisten?
Ganz einfach. Die Gegner von Stuttgart21 haben auch ihre ......

Oi, oi, man merkt, Sie sind frisch eingestellt - Sie sollten dringend zu einer Fortbildung!
Die mit den roten Fähnchen, das ist die "SPD gegen S21". Und der "Parkwächter", der Ihnen da was erklärt hat, das war vermutlich ein Aufpasser auf einem bewachten Parkplatz.
Und - was ist DkPd..?

[lieschen-mueller]

Wozu soll, in Zeiten knapper Kassen, für viel Geld ein einziger Bahnhof unter die Erde gelegt und gleichzeitig verkleinert werden?
Diese – auf den ersten Blick.....

Die Summe all dieser Projekte läuft aber darauf hinaus:

Wozu soll für viel Geld ein Bahnhof unter die Erde gelegt und gleichzeitig verkleinert werden?

[lieschen-mueller]

Sollten die S21-Gegner bei der Abstimmung scheitern oder das Quorum nicht erreichen, werde der Tiefbahnhof gebaut, so Nils Schmid. „Es wäre fatal für die demokratische Kultur, wenn die Projektgegner die Spielregeln des Plebiszits nicht anerkennen.“ Auch in der Landesregierung sei .....

Na, dann muss man sich um Nils Schmid ja keine Sorgen machen: Wenn er als Finanzminister für Ba-Wü gefeuert wird, kann er sich ja bei der DB AG bewerben.

[schwabensporty1]

mit welcher Geschwindigkeit laufen denn die Züge bei Ihrem Tiefbahnhof, der den Knoten besser ordnen soll ein? Ach ja, man rechnet mit Austiegs- und Einstiegszeiten von 45 sek oder so hab ich in Erinnerung.

Die Fahrzeiten ergeben sich aus den unterschiedlichen System, des Sackbahnhofes (auch allg. Kopfbahnhof genannt) und den Durchgangsbahnhof. Die Einfahrzeiten sind bei letzteren deutlich höher (80-100 km/h) u.a. durch eisenbahnrechtliche Vorschriften (Im Kopfbahnhof Stuttgart limitiert auf 60 km/h bis hin auf 30km/h und das ändert auch keine Modernisierung - weil bestehendes Eisenbahnrecht - siehe Sicherheit). Jetzt bringen die Gegner wieder die Ängste zum Ausdruck, der Zug könnte ja durchrutschen. Gab es noch nie und es ist auch unwahrscheinlich das es passieren könnte. Das Vorbringen fußt auf der Tatsache, dass man sonst dem Durchgangsbahnhof praktisch nichts entgegen setzen kann.

[nick999]

Die Magristralenwirkung ist eine langfristige:

Erhöhen sich im Knoten Stuttgart die Nutzerzahlen und sinken die Fahrzeiten nach Ulm...
Dort lohnt es dann auch eher, zu investieren und die Strecke wird als Ganzes wieder attraktiver - mit steigenden Fahrgastzahlen auch auf der NBS ...

S21 und die NBS sind zwei verschiedene Schuhe. Vorwiegend BaWü finanziert S21 und vorwiegend der Bund finanziert die NBS.
Kaum Einer hat ernsthaft den Bau der NBS in Frage gestellt, obwohl ein Nutzen-Kostenverhältnis >1 umstritten ist. Das wäre eine Bundesentscheidung und den meisten geht es am Allerwertesten vorbei.

Danke für Ihre Bezeichnung "Knoten Stuttgart". Sie hält die eigentliche Frage des Threads zwar offen, macht aber Ihre Antwort insgesamt glaubwürdig.

Sie haben recht, an bestimmten Stellen gibt es Infrastrukturentscheidungen von bundespolitischer Bedeutung.
Der Bund hat bereits festgelegt, daß S21 nicht dazu gehört. Aber ein leistungsfähiger "Knoten Stuttgart" wird benötigt.

Aus meiner Sicht ist der V+R und Ingenieure 22 Vorschlag die kostengünstigste Variante für einen Knoten Stuttgart mit der besten Performance. Man kann sie sogar in zwei Etappen umsetzen.

[Rainer Daeschler]

Das wird Folgen haben, für die GRÜNEN, für Baden-Württemberg, für ganz Deutschland. Nie hat sich eine Partei fachlich desaströser, undemokratischer und antiökologischer präsentiert als diese GRÜNEN

Jetzt machen sie mal der CDU nicht ihren zukünftigen Koalitionspartner madig, oder wollen sie weiterhin ihr die SPD zumuten? Viel Auswahl hat sie nicht mehr, wenn die FDP nach der nächsten Bundestagswahl außer Dienst gestellt wird.

[Rainer Daeschler]

Na, dann muss man sich um Nils Schmid ja keine Sorgen machen: Wenn er als Finanzminister für Ba-Wü gefeuert wird, kann er sich ja bei der DB AG bewerben.

Dem müssen sie sogar einen Job geben, aber er bekommt mit Sicherheit bei der Bahn nix, wo man bei rechnen muss.

[Waldbahner2]

Es ist schon erstaunlich. Da gibt eine Partei vor, für mehr Demokratie, offene Kommunikation, die Wahrheit und natürlich für einen besseren Bahnhof zu stehen und bedient sich dabei in nie dagewesenem .....

Mappus und Oettinger mit ihren Lügen über die Kosten waren natürlich wesentlich demokratischer oder wie?
Dieser ganze Bahnhof ist verkehrstechnischer Schwachsinn, zu einem Preis der unkalkulierbar ist.
Gäbe es eine Volksabstimmung in Stuttgart wäre die Entscheidung klar.
So fragt man die Leute auf dem Lande welche mit der Sache so viel zu tun haben wie die Schweden.

Von Demokratie ist hier weit und breit nichts in Sicht.