[purzel76]

Das nachgemachte Grabtuch sieht qualitativ aber wesentlich schlechter/unnatürlicher aus, ein bischen wie Kindergartenmalerei.

Wie schon gesagt, beweisen tut`s auch nicht...

[saul7]

Es soll den Leichnam Jesu umhüllt haben, doch Kritiker sehen im Turiner Grabtuch nur eine mittelalterliche Fälschung. Jetzt hat ein italienischer Chemiker mit simplen Mitteln eine täuschend echte Kopie des rätselhaften Tuchs hergestellt - und hält es damit für entzaubert.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/t...653524,00.html

freue mich, dass meine Skepsis in Bezug auf das Turiner Grabtuch hier wieder einmal bestätigt wurde.

[Der Ketzer]

... wen interessiert in der heutigen Zeit schon, ob damals irgendwer irgendwo an irgendwas genagelt wurde ?
Es gibt wichtigeres......

[pax]

Es soll den Leichnam Jesu umhüllt haben, doch Kritiker sehen im Turiner Grabtuch nur eine mittelalterliche Fälschung. Jetzt hat ein italienischer Chemiker mit simplen Mitteln eine täuschend echte Kopie des rätselhaften Tuchs hergestellt - und hält es damit für entzaubert.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/t...653524,00.html

ich verstehe dabei den logischen Schluss nicht ganz.
Nur weil man etwas fälschen kann, bedeutet das dann, dass es kein Orginal geben kann ?

Aus einer (Fälschungs-)Möglichkeit wird hier auf eine Tatsache geschlossen.

[tetaro]

Es soll den Leichnam Jesu umhüllt haben, doch Kritiker sehen im Turiner Grabtuch nur eine mittelalterliche Fälschung. Jetzt hat ein italienischer Chemiker mit simplen Mitteln eine täuschend echte Kopie des rätselhaften Tuchs hergestellt - und hält es damit für entzaubert.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/t...653524,00.html

Immer wieder huldigt der Mensch irgendwelchen Gegenständen. Seit der Geschichte mit dem goldenen Kalb ist es immer dasselbe.
Dabei steht doch klar und deutlich in der Bibel, was von Bilderanbetung zu halten ist. Man muss interessanterweise gar nicht so weit gehen, den Glauben selbst in Frage zu stellen, um das absurd zu finden.

[Claudia_D]

Wenn Gläubige rationale Argumente anerkennen würden, dann würden die Gläubigen verstehen, dass Gott einfach nur eine dumme Idee ist.

Da Gläubige aber ausschließlich glauben wollen ist es sinnlos sie mit wissenschaftlichen Fakten zu traktieren. Sie können diese gar nicht verstehen, selbst wenn sie wollten.

Ah ja. Es ist natürlich ALLES rational erklärbar. Auch, warum wir geboren werden, warum sterben müssen, warum wir denken können und sprechen...

Nee, ersparen Sie mir Ihren atheistischen Schwachsinn. Rationalität und Wissenschaft können viel und immer mehr erklären, je weiter die Erkenntnis reicht, aber je mehr erkannt wird desto mehr tut sich neues unbekanntes auf.

Schon Kafka war der Ansicht, dass es immer nur Annährungen an die Wahrheit geben kann. Und Atheisten sind diesbezüglich genauso "Gläubige" (bzw. "Ungläubige") wie diejenigen, die es mit dem Glauben an einen irgendwie gearteten Gott halten.

[locate]

Wenn Gläubige rationale Argumente anerkennen würden, dann würden die Gläubigen verstehen, dass Gott einfach nur eine dumme Idee ist.

Da Gläubige aber ausschließlich glauben wollen ist es sinnlos sie mit wissenschaftlichen Fakten zu traktieren. Sie können diese gar nicht verstehen, selbst wenn sie wollten.

Ein paar dieser für wissenschaftliche Fakten Unerreichbaren:
Thomas Edison, John Ambrose Fleming, Friedrich Dessauer, J.R. von Mayer, Arthur Stanley Eddington, Max Planck, Pascal Jordan, Johann Carl Friedrich Gauß, Justus von Liebig usw. usw.

Es wäre in der Tat nicht gerecht, Gläubigen die Fähigkeit zur Rationalität abzusprechen. Dazu sind sie insbesondere in den Gebieten, in denen sie Wissenschaftlich arbeiten, durchaus fähig. Ich denke daß die meisten von Ihnen genannten sicherlich in der Lage gewesen waren zu erkennen daß Glaube mit Ratio nicht viel zu tun hat. Es dürfte zumindest kaum der Fall gewesen sein, daß ihre Religionen ihre Entdeckungen erst ermöglicht haben.

Interessant ist die Nachbildung des Grabtuchs aber auf jeden Fall. Immerhin ist damit nachgewiesen, daß ein solches Objekt recht einfach herzustellen wäre, und es dafür keiner göttlichen Intervention bedarf.

[Hesekiel]

... wen interessiert in der heutigen Zeit schon, ob damals irgendwer irgendwo an irgendwas genagelt wurde ?
Es gibt wichtigeres......

Na Sie werden sich wundern, bei uns im Wohnort gibts tatsächlich eine Art Verein der den jungen Mann sammt Nagelunterlage über der Tür hängen hat ;o)

Und in was für Sachen die sich im Namen des jungen Mannes einmischen ohne seine Meinung je wirklich gekannt zu haben ..

[DefTom]

Ah ja. Es ist natürlich ALLES rational erklärbar. Auch, warum wir geboren werden, warum sterben müssen, warum wir denken können und sprechen...

Nee, ersparen Sie mir Ihren atheistischen Schwachsinn. Rationalität und Wissenschaft können viel und immer mehr erklären, je weiter die Erkenntnis reicht, aber je mehr erkannt wird desto mehr tut sich neues unbekanntes auf.

Schon Kafka war der Ansicht, dass es immer nur Annährungen an die Wahrheit geben kann. Und Atheisten sind diesbezüglich genauso "Gläubige" (bzw. "Ungläubige") wie diejenigen, die es mit dem Glauben an einen irgendwie gearteten Gott halten.

Sie wissen nicht, warum Sie geboren wurden, warum Sie sterben müssen, warum Sie denken und sprechen können?
Ich als schwachsinniger Atheist habe da den vollen Durchblick: Sie wurden geboren, weil Ihre Eltern Sie gezeugt haben. Sie werden sterben, weil Sie entweder zu alt, zu krank oder zu unvorsichtig bei irgendwas sind. Oder andere zu unvorsichtig sind. Sie sprechen und denken, weil Sie ein Gehirn haben (ich gehe doch schwer davon aus...). Dieses kann dann auch zum Sprechen führen, je nach Intelligenzstufe. Oder zum Schreiben.
Auf jeden Fall zeigt und die Grabtuch-Posse, daß Diskussionen mit Gläubigen ungefähr so sinnvoll sind wie Froschkot essen.

[Neurovore]

Es soll den Leichnam Jesu umhüllt haben, doch Kritiker sehen im Turiner Grabtuch nur eine mittelalterliche Fälschung. Jetzt hat ein italienischer Chemiker mit simplen Mitteln eine täuschend echte Kopie des rätselhaften Tuchs hergestellt - und hält es damit für entzaubert.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/t...653524,00.html

Falsche Schlußfolgerung. Wahrscheinlicher ist, daß in den nächsten Tagen hunderttausende Neu-Gläubige vor einem Wohnheim in Pavia stehen werden, um den auf dem Tuch abgebildeten Studenten als neuen Messias zu verehren...