[donquichotte2012]

Immer das gleiche, dumme Getöne. Das gilt eher für Sie: ....
Wenn Sie den Schluß nicht verstehen, ist das nicht mein Problem....
Sie haben Ihren eigenen Beitrag nicht verstanden...
In diesem behaupten Sie - sinngemäß - das Sommerreifen bei Temperaturen bis ca. 0 Grad und kälter besser als Winterreifen sind.

Sie sind wirklich unglaublich
Und das auf meinen Beitrag als Antwort:

Wann sind SR besser wie WR
Bei Temparaturen über wenige Plusgrade (wahrscheinlich ab ca 3 Grad)

Wann sind WR besser:
Bei Trockenheit, Nässe im Bereich Gefrierpunkt und tiefer
Bei Schnee, Reif, überfrierende Nässe sowieso

Also genau das was Sie mir vorwerfen habe ich nicht gesagt

Das ist das übliche Vorurteil vieler Autofahrer, die Winterreifen als überflüssig erachten.

Sie finden keinen einzigenBeitrag in dem ich dieses sagte
Aber jeder einzelne Beitrag von mir hier sagt aus: WR Pflicht ist sinnvoll und gut

Das kommt davon, daß Sie Beiträge schreiben, ohne vorher nachzudenken.

Sie haben mir 2 Aussagen unterstellt, die nachweislich von mir nicht getätigt wurden
Vielmehr, durch schlampiges lesen bezeichnen Sie mich sogar noch als Sommerreifenfreund
Und jedr einzelne Beitrag in diesem Strng von mir sagt das gegenteil aus

Haben Sie eigentlich überhaupt einen Hauch von eigenem intellektuellen Anspruch?

[mitbestimmender wähler]

Aber zuwenig Kohle für Treibstoff, Sachgemässe Benützung und Unterhalt und importierter Ferienverpflegung. Haupsache die Karre die man sich eigentlich nicht leisten vermag stimmt ;-)

Ich staune immer wie schnell die Sommer-Reifen der Kollegen durch sind die damit die ganzen Jahre fahren ;-)

1.Sommerreifen und die meist günstigeren Winterreifen sind zusammen nicht teurer auf die Nutzdauer gerechnet als 2 Sätze Sommerreifen.

2.Wer noch die günstigere Montage als gespart zum Grund macht. aiaiaii
Armes Fahrwerk, nie die Räder ausgewuchtet und die Stossdämpfer geschwächt und damit mit über 200 auf die Schnellstrassen?

Toll, Hut ab. Zum Glück haben Sie nicht das Staats-Buget/Bürgersicherheit unter sich.

[donquichotte2012]

Offenbar wissen Sie nicht so recht, was Sie "sagten":
Zitat: Donquichotte:
Wann sind SR besser wie WR
Bei Temparaturen über wenige Plusgrade (wahrscheinlich ab ca 3 Grad)

Sie sind ja ein Kasper
Sie werfen mir vor das meine Aussage, die Sie oben zitieren falsch sei, da:

Sie haben Ihren eigenen Beitrag nicht verstanden: In diesem behaupten Sie - sinngemäß - das Sommerreifen bei Temperaturen bis ca. 0 Grad und kälter besser als Winterreifen sind.

Sie wissen schon, das ich oben schrieb; Bei Temparaturen ab 3 Grad
Nicht unter drei Grad

Lesen Sie doch erst vor dem bindwütigen schreiben
Danke

Dann kommt als weitere Begründung:

Das kommt davon, daß Sie Beiträge schreiben, ohne vorher nachzudenken.

Aha
dann

Ein wenig Sachkunde hilft - besonders Ihnen:

Autoreifen: Ob die Sieben-Grad-Empfehlung als Marketingmaßnahme oder basierend auf einem historischen Stand der Reifentechnologie entstanden ist, lässt sich nicht sicher sagen. Die Aussage bzw. Behauptung, Winterreifen hätten bei Temperaturen unter 7 °C bessere Eigenschaften als Sommerreifen, ist seit Jahren durch zahlreiche Tests widerlegt:....

Na welch Zufall
Sie widerholen das ws ich vor 10 Beiträgen schon schrieb

Der Stern hat getestet: bei Nässe, bei Trockenheit, bei ca 2 Grad
Allerdings nur 2 Reifenmarken

Ergebnis: Die 7 Grad Regel der Hersteller war ein Märchen
WR waren bei 7 Grad nicht besser (Maximal 3,30 mehr Bremsweg)

Aber: Standart heute sind Lamellenprofile

Und alle Tests die ich kenne zeigen, das bei Null Grad jeder moderne Lamellenwinterreifen bei Nässe, bei Trockenheit - bei Reif, Schnee und Laub sowieso-vergleichbaren Sommerreifen überlegen sind

und dann als Gipfel kommt von Ihnen:

Das ist das übliche Vorurteil vieler Autofahrer, die Winterreifen als überflüssig erachten. Das kommt davon, daß Sie Beiträge schreiben, ohne vorher nachzudenken.

Sehr amüsant was Sie so alles meinen zu lesen, wenn sie "lesen"

[donquichotte2012]

Offenbar wissen Sie nicht so recht, was Sie "sagten":
Zitat: Donquichotte:
Wann sind SR besser wie WR
Bei Temparaturen über wenige Plusgrade (wahrscheinlich ab ca 3 Grad)

Sie sind ja ulkig
Sie werfen mir vor das meine Aussage, die Sie oben zitieren falsch sei, da:

Sie haben Ihren eigenen Beitrag nicht verstanden: In diesem behaupten Sie - sinngemäß - das Sommerreifen bei Temperaturen bis ca. 0 Grad und kälter besser als Winterreifen sind.

Sie wissen schon, das ich oben schrieb; Bei Temparaturen ab 3 Grad
Nicht unter drei Grad

Lesen Sie doch erst vor dem bindwütigen schreiben
Danke

Dann kommt als weitere Begründung:

Das kommt davon, daß Sie Beiträge schreiben, ohne vorher nachzudenken.

Aha
dann

Ein wenig Sachkunde hilft - besonders Ihnen:

Autoreifen: Ob die Sieben-Grad-Empfehlung als Marketingmaßnahme oder basierend auf einem historischen Stand der Reifentechnologie entstanden ist, lässt sich nicht sicher sagen. Die Aussage bzw. Behauptung, Winterreifen hätten bei Temperaturen unter 7 °C bessere Eigenschaften als Sommerreifen, ist seit Jahren durch zahlreiche Tests widerlegt:....

Na welch Zufall
Sie widerholen das ws ich vor 10 Beiträgen schon schrieb

Der Stern hat getestet: bei Nässe, bei Trockenheit, bei ca 2 Grad
Allerdings nur 2 Reifenmarken

Ergebnis: Die 7 Grad Regel der Hersteller war ein Märchen
WR waren bei 7 Grad nicht besser (Maximal 3,30 mehr Bremsweg)

Aber: Standart heute sind Lamellenprofile

Und alle Tests die ich kenne zeigen, das bei Null Grad jeder moderne Lamellenwinterreifen bei Nässe, bei Trockenheit - bei Reif, Schnee und Laub sowieso-vergleichbaren Sommerreifen überlegen sind

und dann als Gipfel kommt von Ihnen:

Das ist das übliche Vorurteil vieler Autofahrer, die Winterreifen als überflüssig erachten. Das kommt davon, daß Sie Beiträge schreiben, ohne vorher nachzudenken.

Sehr amüsant was Sie so alles meinen zu lesen, wenn sie "lesen"

[Stefan_G]

Es gibt keine gefährlichen und untauglichen "Chinareifen" mehr, das bedeutet der Kontext, den Sie nicht ziehen können. Das galt vielleicht vor 30 Jahren einmal.

Das Phänomen gab es vor 30 Jahren noch gar nicht.
Das Problem dabei ist: Sie können sogar einen minderwertigen SR als WR deklarieren, indem Sie "M+S" darauf schreiben. Diese Bezeichnung ist nicht geschützt, es gibt bzgl. Wintertauglichkeit keine Mindestanforderungen. Das ist eine Lücke, die Billigreifenanbieter seit (grob geschätzt) 10 Jahren ausnutzen.

[Annapurna]

schlimm, wie hier manche die Moralkeule schwingen. Ich werde weiterhin keine WR aufziehen und die max. 14 schneereichen Tage im Jahr das Auto stehen lassen, wie ich es schon immer gemacht habe. Ich kann verstehen, dass manche wütend werden, wenn sie sich die Mühe machen und glauben sich die Mühe machen zu müssen, und sehen, dass andere es nicht tun. Aber das ist allein euer Problem.

Wer sein sommerbereiftes Auto bei Schneefall stehen lässt, hat doch kein Problem. Alles super. So soll es sein.

Hauptsache er belästigt die winterbereiften Fahrzeuge bei entsprechender Witterung nicht mit seiner Sommerreifengeschwindigkeit.

[petromax]

Das Phänomen gab es vor 30 Jahren noch gar nicht.

Natürlich nicht. Es kommt ja auch auf das Fahrzeug an. Es gibt da eine ganz simple Formel: Radgröße, Flächenpressung, Reifenbreite.

Je größer das Rad; je geringer die Reifenbreite desto höher ist die Flächenpressung. Je höher die Flächenpressung auf Schnee, desto besser der Grip.

Kleines Beispiel: Eines der besten Winterautos von den 20 Stück, die ich jemals besaß, waren zwei Citroen GS/GSA.

Warum?

1.) Motor vor der Vorderachse.

2.) 15 " Räder.

3.) Michelin XZX 145 SR 15.

Ich brauchte keine Winterreifen und konnte - z.B. im Schneechaos 1978/79 locker die an jeder kleinsten Steigung festhängenden Daimlers und BMW's, Fords umkurven, wie ich wollte.

Der Döschwo jedenfalls - obwohl gleiche Fahrzeugparameter - ist ein grottenschlechtes Winterauto - weil: Zu geringes Fahrzeuggewicht.

Ein VW-Käfer jedenfalls - vorausgesetzt, mit "Schmalspurbereifung" - wiederum ideal.

Das Problem dabei ist: Sie können sogar einen minderwertigen SR als WR deklarieren, indem Sie "M+S" darauf schreiben. Diese Bezeichnung ist nicht geschützt, es gibt bzgl. Wintertauglichkeit keine Mindestanforderungen. Das ist eine Lücke, die Billigreifenanbieter seit (grob geschätzt) 10 Jahren ausnutzen.

So ist das.

Aber - sorry - muß leider sein, ich werde irgendwie verfolgt:

Sie sind ja ein Kasper

Wenn ich ein Kasper bin, dann sind Sie der Troll.
:-)

Sie wissen schon, das ich oben schrieb; Bei Temparaturen ab 3 Grad
Nicht unter drei Grad

Vollkommen gleichgültig, was Sie geschrieben haben, es ist falsch, die Vor- bzw. Nachteile betreffend. Sie sind nur auf dumme Provokation aus.

Na welch Zufall
Sie widerholen das ws ich vor 10 Beiträgen schon schrieb

Nichts davon haben Sie geschrieben, Sie behaupten nur, es geschrieben zu haben.

[Luke1973]

Also zum einen kann man technische unzulänglichkeit von Dämpfern etc in die Diskussion WR oder SR einbeziehen, das führt nicht weiter

Doch. Um zu belegen wie hysterisch die Diskussion ist. Denn viele andere Teile am Fahrwerk wie beispielsweise Stoßdämpfer sind für das Fahrverhalten genauso wichtig. Es interessiert aber niemanden. Man sollte das mal wieder in eine sinnvolle Relation bringen. Anders rum: wer seine Dämpfer nicht regelmäßig prüfen lässt, sollte vielleicht nicht so laut aufschreien, wenn einer SR im Winter drauf hat.

Zum zweiten kann man aber festhalten
WR sind im Winter-auch ohne Schnee aber bei tiefen temparaturen klar besser
Ideal ist die Regelung nicht

Also ich habe dafür bisher keinen Beleg gefunden. Aber selbst wenn es stimmt sind Sie mit WR die meiste Zeit mit den schlechteren Reifen unterwegs. Auch wieder ein Grund, die Diskussion mal wieder etwas weniger hysterisch und kategorisch zu führen. Denn der WR ist auch im Winter meist zweite Wahl. Und keinesfalls DAS Nonplusultra.

Nur: Der schlechteren Eigenschaften von WR bei wenigen Plusgraden sind marginal
Die schlechteren Eigenschaften von SR bei Temparaturen um den Gefrierpunkt und tiefer sind eklatant

Haben Sie dafür eine Untersuchung parat (Link)?

[phil_harmony]

Die Haftpflicht muss immer zahlen und meine Vollkasko muss auch bei grober Fahrlässigkeit zahlen, also auch bei Unfällen im Winter mit Sommerreifen. Man muss nur den richtigen Vertrag haben.

Sie haben doch gar keine Vollkasko.

Sie haben doch selbst eingeräumt (oder täusche ich mich) dass Sie gar kein Auto haben, sondern das Auto Ihres Bewährungshelfers (sie nannten es "Arbeitgeber") fahren dürfen.

[Hagbard]

Die Haftpflicht muss immer zahlen

Muss sie nicht. Aber Sie haben an anderer Stelle ja schon Ihr Unwissen demonstriert.

und meine Vollkasko muss auch bei grober Fahrlässigkeit zahlen, also auch bei Unfällen im Winter mit Sommerreifen. Man muss nur den richtigen Vertrag haben.

Fein, Sie sehen also ein, dass es grob fahrlässig ist, im Winter mit Sommerreifen zu fahren.