TV-Duell in NRW: Qualen mit Zahlen

DPANordrhein-Westfalen sucht den Supersparer: Im Fernsehduell zwischen Ministerpräsidentin Hannelore Kraft und Norbert Röttgen verheddern sich die Politiker in einer Fachsimpelei über Finanzfragen. Für den Herausforderer könnte sich das als problematisch erweisen.

http://www.spiegel.de/politik/deutsc...830721,00.html
  1. #60

    Kommender Bundeskanzler?

    Zitat von XXYYZZ Beitrag anzeigen
    Herrn Röttgens Arroganz und Verlogenheit ist unerträglich. Schon deshalb kann man die CDU nicht wählen! Zum einen geht's ihm in keinster Weise um NRW, nur um seine eigene Karriere und die Hoffnung, sich so als kommender Bundeskanzler zu profilieren. Der Schuß wird hoffentlich nach hinten losgehen!
    Von Stilfragen abgesehen -- ständig hat er reingequatscht, Frau Kraft lies ihn ausreden -- ist er immer noch nicht konkret geworden, wo er sparen will! Und auf die 2.000.000.000 aus der Schweiz zu hoffen, ist so unsagbar naiv, daß ich mich frage: das soll die solide Finanzpolitik der CDU sein? Auf Steuerflüchtlingsgelder hoffen? Hallo???? Da ist Frau Kraft auch nicht unseriöser.

    Die Krönung war aber seine Feststellung, sparen tut per se nicht weh. Um nur 5 Minuten später herumzueiern, als er gefragt wurde, wie jemand mit knapp 7 Euro Lohn und ca. 900 Euro netto durchkommen soll. Und dann zu seihern, daß man von seiner Hände Arbeit leben können ... usw. Ja, und wie konkret? Da fehlten schon wieder die Antworten. (Ironie an) Ich bin gaaanz sicher, Herr Röttgen, daß es diesen Leuten auch nicht weh tun wird, wenn Sie dann anfangen zu sparen. Ganz bestimmt nicht, die haben noch Luft nach unten. (Ironie aus)

    Körpersprachlich fiel bei Röttgen auf, daß er Frau Kraft nicht in die Augen sehen konnte. Was Fragen hinsichtlich Ehrlichkeit, Souveränität etc aufwirft. Und der vergiftete Blumenstrauß am Ende war sowas von kindisch, da haben Sie für Frau Kraft kostenlose Wahlkampfhilfe gemacht: zusammenführen und zusammenarbeiten ist das, was der Wähler will, nicht rechthaberisches Geplärre.
    Herr Gott, bewahre uns vor dem Grauen!
    Sollte er diese Ansprüche wirklich haben ist dieser Mann völlig verblendet. Er ist einfach zu nichts zu gebrauchen. Sein Umweltministerium dümpelt untätig vor sich hin. Sein Frau ist Borussia Mönchengladbach Fan, wohl das einzige was ihn mit NRW in Verbindung bringt. Er gehört dieser "neuen" CDU/CSU/FDP-Kaste a`la Guttenberg, Wulff, Lindner, Bar, Rössler an - viel Fassade, Fahne im Wind, Parolen, man soll ihnen glauben nur aufgrund das sie es sagen, Ideologen alter Schule im neuen Gewand.
    Jedes Interview was ich mit Piraten gesehen habe hatte inhaltlich mehr Glaubwürdigkeit.
  2. #61

    Völlig egal

    Zitat von sysop Beitrag anzeigen
    Nordrhein-Westfalen sucht den Supersparer: Im Fernsehduell zwischen Ministerpräsidentin Hannelore Kraft und Norbert Röttgen verheddern sich die Politiker in einer Fachsimpelei über Finanzfragen. Für den Herausforderer könnte sich das als problematisch erweisen.

    TV-Duell in NRW: Qualen mit Zahlen - SPIEGEL ONLINE
    Es ist vollkommen egal, ob Kraft oder Röttgen gewinnt. Ändern wird sich grundsätzlich nichts. SPD und CDU sind so inhaltsleer, dass, falls es wirklich mal Unterschiede geben sollte, diese marginal sind.

    Wenn die Piraten in den Landtag einziehen wollen, dann sollten sie das Thema "Volksabstimmungen" vermehrt einbringen. Eine sehr große Unterstützung von breiten Bevölkerungsschichten wäre ihnen sicher.

    Die gegenwärtige Politik ist am Ende angekommen, und es wird höchste Zeit, dass sich etwas ändert: Einbezug der Menschen bei allen wesentlichen Fragen, die Land/Bund betreffen. Vorbild: Schweiz.
  3. #62

    Kraft hält die Landesverfassung für ein "kommunistisches Pamphlet". Das ist Geist vom Geiste Wolfgang Clements. Diese "Kontrahenten" sind eigentlich in der gleichen Partei.
  4. #63

    .

    Zitat von Rinax Beitrag anzeigen
    Röttgen war hier eindeutig der Sieger, außer "Uns geht es um die Menschen" kam von Kraft nicht viel
    Röttgen und Kraft sind doch austauschbar. Es geht jetzt darum, endlich das Volk an allenm wesentlichen Fragen zu hören. Vorbild Schweiz. Und dafür stehen weder Kraft noch Röttgen. Beides sind Auslaufmodelle, die sich nur auf die konservativen Alten stützen können.
  5. #64

    Reiner Linkspopulismus

    Zitat von sysop Beitrag anzeigen
    Nordrhein-Westfalen sucht den Supersparer: Im Fernsehduell zwischen Ministerpräsidentin Hannelore Kraft und Norbert Röttgen verheddern sich die Politiker in einer Fachsimpelei über Finanzfragen. Für den Herausforderer könnte sich das als problematisch erweisen.

    TV-Duell in NRW: Qualen mit Zahlen - SPIEGEL ONLINE
    Dass Hannelore Kraft, die offen zum Rechtsbruch aufruft, überhaupt eine ernstzunehmende Kandidatin ist, ist für Deutschland eine schande. MAn sollte meinen, den Deutschen sei der Rechtsstaat wichtiger als dieser einfältige Linkspopulismus.
  6. #65

    Zitat von Palmstroem Beitrag anzeigen
    Wir haben bereits eine Reichensteuer. Sie hat aber weder das Gerechtigkeitsgefühl noch die Staatskasse saniert!
    Tja, wenn es in Deutschland überall Löhne gäbe, von denen man leben kann, würde das ALG2 insgesamt nicht einmal halb so viel kosten. Es gibt offiziell nur knapp unter 3 Millionen Arbeitslose, aber fast 7 Millionen ALG2-Empfänger. Komisch, oder?
    Also entweder stimmt da die offizielle Arbeitslosenzahl ganz gewaltig nicht oder es gibt eine Menge Leute, die trotz Arbeit, viele davon sogar Vollzeitarbeit, nicht von ihrem Lohn leben können. Natürlich weiß ich, dass beides zutrifft ... sowohl das mit den Aufstockern als auch die Manipulation der Arbeitslosenzahlen.

    Auf Ihre ganze Rechnung geh ich mal nicht ein. Da stimmt irgendwas hinten und vorne nicht. Solange Sie bei solchen Rechnungen nicht angeben, von welchen Ausgangszahlen Sie ausgehen, sind solche Rechnungen wert- und belanglos und Sie können sie sich gleich sparen.
  7. #66

    Zitat von winkdon Beitrag anzeigen
    Dass Hannelore Kraft, die offen zum Rechtsbruch aufruft, überhaupt eine ernstzunehmende Kandidatin ist, ist für Deutschland eine schande. MAn sollte meinen, den Deutschen sei der Rechtsstaat wichtiger als dieser einfältige Linkspopulismus.
    Welcher Rechtsbruch denn? Von den im Bundestag etablierten Parteien wird ständig Rechtsbruch begangen, völlig egal welcher Farbe sie angehören. Das gehört dort zum guten Ton, ob es nun um den ESM geht, die Beschneidung des Rederechts für Abgeordnete und und und.
  8. #67

    Röttgen war mir mal sympathisch, weil...

    Zitat von sysop Beitrag anzeigen
    Nordrhein-Westfalen sucht den Supersparer: Im Fernsehduell zwischen Ministerpräsidentin Hannelore Kraft und Norbert Röttgen verheddern sich die Politiker in einer Fachsimpelei über Finanzfragen. Für den Herausforderer könnte sich das als problematisch erweisen.

    TV-Duell in NRW: Qualen mit Zahlen - SPIEGEL ONLINE
    ..er als einziger CDU Politiker genügend Schmalz besass um etwas gegen die Atomindustrie zu sagen, nach Fukuschima. Aber letzte Nacht hat er sich diese Sympathie verspielt, weil er, typisch Erzkonservativer immer nur von der Wirtschaft geredet hat, statt dem Menschen und das Unvermögen seiner eigenen Partei, die auch für die Schulden der NRW mitveranwortlich sind, der SPD zugeschoben hat.

    Ausserdem fand ich ihn zum ersten mal unglaublich, aber auch wieder mal typisch Großvaterhaft Arrogant, wie die meisten Rechten so eben sind. Von nichts eine Ahnung, außer von Zahlen, aber sich aufspielen als wären sie der Allwissende Großvater Deutschlands. Ein Grund warum ich die CDU/CSU nie wählen werde.
  9. #68

    Zitat von Maya2003 Beitrag anzeigen
    Gehen Sie dann bitte auch auf die Spitzensteuersätze der 60er zurück, schaffen all die seit dieser Zeit hinzugekommenen Subventionen ab und beteiligen die Oberschicht dieses Landes endlich wieder angemessen an der Finanzierung des Gemeinwesens. Sie werden erleben wie die Defizite verschwinden - ein so reiches Land wie Deutschland, das immer in der ersten Liga spielt (Exportweltmeister !) muß sich auch einen umfangreichen Sozialstaat leisten können. Und es kann das problemlos. Trotz jahrelanger neoliberaler Propaganda.
    Was sich geändert hat ist die Einstellung der Eliten zum Staatswesen - eine geradezu feindliche Haltung gegenüber jeder Art sozialen Gewissens, der Staat als Feind etc.
    Schauren Sie nur auf die in den letzten Jahren aufgekommen politischen Kampfbegriffe: Sozialromantiker, Gutmensch, Leistungsträger, Elite etc. Alles "schöne" Worte mit eindeutiger Botschaft.
    Nein, die Defizite sind nicht das Problem, die führende Klasse in der Republik ist das Problem und ihr Versuch das europäische durch das angloamerikanische Modell von Wirtschaft, Gesellschafr, Staat und sozialer Einstellung zu ersetzen. Der Nachtwächterstaat - soll jeder sehen wie er klarkommt, die Freiheit in ihrer absoluten Form, plus Armut in ihrer absoluten Form.
    ...
    Die NRW Wahl ist da relativ unwichtig - die Blockparteien fahren immer noch voll auf neoliberaler Linie. ... Wer deshalb "gewinnt" ist sekundär, wieviele Stimmen Linke und Piraten einfahren ist viel wichtiger. Mal sehen ob die Bevölkerung aufwacht; ich zweifle sehr daran.
    Im unteren Teil stimme ich mit Ihnen überein, jedoch habe ich, was den Sozialstaat betrifft oder generell der sozialen Marktwirtschaft als Ordnungssystem, eine andere Auffassung. Richtig ist, dass die Sozialpolitik einen wesentlichen Teil zum gesellschaftlichen Kitt beiträgt. Jedoch kann es nicht sein, dass der Steuerzahler (Leistungsträger im Staat) bis auf die Hosen ausgezogen wird und seine Meinung im großen Politik-Kasperltheater aussen vor bleibt bzw. die Wahlversprechen und noch viel schlimmer geltendes demokratisches Grundrecht zu keiner Zeit mehr eingehalten wird.

    Die permanenten Ablenkungsmanöver hinsichtlich sozialer Wohltaten des Staates (bspw. Frauenquote, Herdprämie) führt nicht nur zu anwachsender Verärgerung und gesellschaftlicher Zersetzung. Die gesellschaftliche Diversifizierung dient ausschließlich zum Machterhalt der vorherrschenden Blockparteien mittels gegenseitigen Auspielens von Bevölkerungsgruppen.

    Das Ganze findet einfach ausserhalb eines leistungsgerechten Ausgleiches statt. Da braucht sich keiner mehr wundern, dass das private Interesse am sozialen Leben seit Jahren stark rückläufig ist.

    Weiter führt dieser ganze "Sozialkladderadatsch" zu einem Anwachsen des eh schon viel zu großen Staatsapperates und führt neben steigender Komplexität und Ungleichheit.

    Sozial ist was Arbeit schafft (Ludwig Erhard)! Der Staat sollte es durch gemäßigte und nachhaltige Politik im privatwirtschaftlichen Raum einen langfristigen Kurs einschlagen und nicht durch Lobbyismus, alternativlosen Schuldenaufbaus und Raubbau an den Sozialkassen das Wohl unserer Elterngeneration und vor allem unserer Kinder aufs Spiel setzen.

    PS: Ich bin kein Staatsfeind, jedoch sollte sich der Staat auf seine wesentlichen Aufgaben konzentrieren (Sicherheit, Grundversorung, Setzung langfristiger Rahmenbedingung und Bildung/Kultur). Das "Soziale" findet im Gegenseitigen statt.
  10. #69

    Norbert Röttgen

    ...hat mental seinen Dunstkreis Meckenheim/Rheinbach/Bonn nie verlassen.
    Er kennt sich mit den Mentalitäten und Strukturproblemen NRW´s, hier speziell das Ruhrgebiet, in etwa so gut aus, wie ein Orthopäde mit der Gefäßchirurgie.
    Seine Wahlkampfleier ist einzig darauf abgestellt, die (Schulden-)Politik von Kraft zu diffamieren, ohne aber konkrete Alternativlösungen bieten zu können.
    Das NRW-MP-Amt wäre für ihn eine willkommene Ausweichmöglichkeit gewesen um Mutti zu entkommen.
    Er hat gemerkt, daß er in Berlin als Umweltminister soviel Gestaltungsspielraum hat, wie ein Fließbandarbeiter in China; Rößlers Profilierungszwang in Kombination mit Muttis Zwang, die Koalition um jeden Preis am (künstlichen) Leben zu erhalten, machen ihm in Berlin einen Strich durch die Richtung.
    Hinzu kommt das Damoklesschwert "schwarze Wittwe" über seinem Haupt.
    Für ihn wäre es toll, 5 Jahre Zeit zu gewinnen, ohne daß Mutti ihn demontieren kann. Das ist Alles. NRW interessiert ihn so sehr, wie der Sack Reis in China...
    In der Wahl zw. Pest und Cholera ist Kraft noch die bessere Alternative; ich werde die Piraten Wählen ;-)