[ArnoNyhm1984]

Wie soll man damit eine vernünftige Altersvorsorge aufbauen?

Die Frage ist durchaus berechtigt!

Seit 1990 ist das Volumen der Finanzderivate von US$ 5 Billionen auf nun mehr 700 (s-i-e-b-e-n-h-u-n-d-e-r-t) Billionen Dollar explodiert.
Die gesamte reale Weltwirtschaft wuchs in dem Zeitraum gerade mal von 22 Billionen auf 69 Billionen Dollar.

In anderen Worten: Während die reale Wirtschaft gerade mal um den Faktor 3 zugelegt hat, ist das Spielgeld des globalen Finanzcasinos um den Faktor 140 angeschwollen -mithin eine Diskrepanz von ca. Faktor 50!

Oder mal so deutlich formuliert, dass es auch der letzte hier versteht: Von jedem 100-Euroschein in der Tasche sind gerade eben mal noch 2 Euro realwirtschaftlich abgesichert, die restlichen 98 Euro sind reine Luft.

-Wenn sich diese Erkenntnis durchsetzt, wird im globalen Massstab genau das passieren, was jetzt mit griechischen Staatsanleihen passiert ist: All das Spielgeld wird sich in Luft auflösen.

Wir spielen alle zusammen das miese Spielchen der Zockergemeinde mit und hoffen (wie bei jedem Schneeballsystem), dass das System erst nach uns zusammenkracht.
Leider wird es nicht mehr so lange durchhalten, dass unsere Altersvorsorge dies noch erleben kann.

Daher die Antwort auf die eingangs gestellte Frage: Sofort raus aus dem wertlosen Papiergeld, sofort rein in Sachwerte (Edelmetalle, Aktien, Grundbesitz).

[mortusanteportas]

Richtig interessant wird es, wenn jetzt die CDS fällig werden. Denn niemand weiß wer die Emittenten sind und genau so wenig ist bekannt wer auf die Griechenpleite gewettet hat. Diese Kreditausfallversicherungen wurden bekanntlich auch von Zockern abgeschlossen, die gar keine griechische Anleihen besaßen.

Sie ISDA hat die CDS als fällig eingestuft, das war vollkommen abzusehen, da eine CAC mit Zwang zur Umwandlung der Anleihen grundsätzlich als "Restructuring" Kreditereignis gesehen wird.

ISDA - International Swaps and Derivatives Association, Inc.

[AndreasC]

Die Frage ist durchaus berechtigt!

Seit 1990 ist das Volumen der Finanzderivate von US$ 5 Billionen auf nun mehr 700 (s-i-e-b-e-n-h-u-n-d-e-r-t) Billionen Dollar explodiert.
Die gesamte reale Weltwirtschaft wuchs in dem Zeitraum gerade mal von 22 Billionen auf 69 Billionen Dollar.

In anderen Worten: Während die reale Wirtschaft gerade mal um den Faktor 3 zugelegt hat, ist das Spielgeld des globalen Finanzcasinos um den Faktor 140 angeschwollen -mithin eine Diskrepanz von ca. Faktor 50!

Oder mal so deutlich formuliert, dass es auch der letzte hier versteht: Von jedem 100-Euroschein in der Tasche sind gerade eben mal noch 2 Euro realwirtschaftlich abgesichert, die restlichen 98 Euro sind reine Luft.

...

Der Witz an der Sache ist, dass all die 700 Billionen durch Schulden geschöpft wurden. Der Zins dafür muss aber in der Realwirtschaft (69 Billionen) erarbeitet werden. Bei 5% Zins sind das 35 Billionen. Also 50%... Die Hälfte der Zeit die Sie arbeiten, arbeiten sie für die 1%. Die Zins / Rendite usw.- Empfänger. Schön nicht?

[hubertrudnick1]

... die Flammen ziehen weiter.

Und die EU-Visionäre legen die Zündschnüre aus.

Griechenland ist abgebrand, es gibt nichts mehr zu löschen, man tut nur noch so als würde man versuchen es unter der Kontrolle zu haben, aber alle beteiligte wissen es das dieses Spiel zu Ende ist.
Man wartet ab und mehr nicht.
Das Stottern vom deutschen Finanzminister war total peinlich, er musste sich immer wiederholen, es ist ein Zeichen das er nichts mehr dazu zusagen hatte.
HR

[Oliver Gnutz]

Gerade hat Griechenland den Schuldenschnitt geschafft und schon stuft auch die dritte Rating-Agentur das Land auf die niedrigste Stufe herab - teilweise zahlungsunfähig. Der Grund für die Abwertung: Die griechische Regierung zwingt die unwilligen Gläubiger zum Forderungsverzicht.

Teilweiser Zahlungsausfall: Rating-Agentur Fitch stuft Griechenland herunter - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wirtschaft

Vielleicht sollte das KSK oder die GSG9 mal ein paar Ventilierungslöcher in die Schädel der Fitchübanten braten ?

Dann nähmen sich diese Loser nämlich nicht mehr so wichtig - und würden uns vielleicht mit ihren "Weisheiten" verschonen.

Das Gesocks gehört an die Wand - aber nicht in die Medien !

[RogerRabit1962]

Sie ISDA hat die CDS als fällig eingestuft, das war vollkommen abzusehen, da eine CAC mit Zwang zur Umwandlung der Anleihen grundsätzlich als "Restructuring" Kreditereignis gesehen wird.

ISDA - International Swaps and Derivatives Association, Inc.

Und wieder hat man es auf einem Freitag gemacht, damit die Finanzwelt das Wochenende ruhig schläft.

[RogerRabit1962]

Der Witz an der Sache ist, dass all die 700 Billionen durch Schulden geschöpft wurden. Der Zins dafür muss aber in der Realwirtschaft (69 Billionen) erarbeitet werden. Bei 5% Zins sind das 35 Billionen. Also 50%... Die Hälfte der Zeit die Sie arbeiten, arbeiten sie für die 1%. Die Zins / Rendite usw.- Empfänger. Schön nicht?

Autsch.

Wir hatten es ja schon miteinander in einem anderen Zusammenhang.

Sie wissen, was ein Derivat ist? Welche Derivate werden denn mit 5% Festzins verzinst?
Und dann noch Alle!

Ei der Daus. Irgendwie scheint das Finanzwesen noch nicht bei Ihnen angekommen zu sein.

Nur so mal der Nachfrage?

Haben Sie - bevor Sie hier Weisheiten posten - schon einmal selbst in Ihrem Leben ein Derivat gekauft, gehandelt oder besessen zur Absicherung?
Oh je.

[mortusanteportas]

Und wieder hat man es auf einem Freitag gemacht, damit die Finanzwelt das Wochenende ruhig schläft.

Ja natürlich!!! Überlegen Sie mal, was für ein Chaoes es gegeben hätte, wenn das an einem Montag bekanntgegeben worden währe! Die Medien hätten einen RIESIGEN Bohei darum gemacht und die nervösen Märkte hätten wieder turbulent reagiert....Da wird dann jedes mal rochtig schön Geld verbrannt.

Stichwort Medien udn Weltuntergang:
Die CDS werden ja immer als Brandbeschleuniger und reines Teufelszeug bezeichnet mit Bruttopositionen von 65-70 Mrd. EUR and Griechenland CDS...
Ich bin mal gespannt, was passiert, wenn die Schreiberlinge in den Redaktionen mitkriegen, dass das Netto-Risiko der Griechenland CDS "nur" 2 - 2,5 Mrd EUR beträgt!

[kuddel37]

Gerade hat Griechenland den Schuldenschnitt geschafft und schon stuft auch die dritte Rating-Agentur das Land auf die niedrigste Stufe herab - teilweise zahlungsunfähig. Der Grund für die Abwertung: Die griechische Regierung zwingt die unwilligen Gläubiger zum Forderungsverzicht.

Teilweiser Zahlungsausfall: Rating-Agentur Fitch stuft Griechenland herunter - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wirtschaft

Durch die nachträglichen vertragsänderungen und den Zwang zu Umtausch wurde doch jetzt gezeigt das Staatsanleihen generell nicht mehr sicher sind.
Diese "sichere Anlageform" hat also ihren sicheren Status verloren. Was jetzt mit griechischen Anleihen geschehen ist, kann wohl bald auch mit anderen durchgeführt werden.
Wenn Versicherungen und Fonds in diese Anleihen investiert haben weil sie als sicher galten, werden die jetzt nicht umschichten? Wer wird zukünftig noch in Staatsanleihen investieren wenn diese im Ernstfall nicht das Papier wert sind auf dem die Bedingungen gedruckt waren?