Getty ImagesSteigt die Regierung in Athen aus dem Euro aus? Kurz vor der Parlamentswahl in Griechenland wächst in der EU die Nervosität. SPD-Chef Gabriel fordert die Bundesregierung im Interview auf, Athen bei den Reformen zeitlich entgegenzukommen: "Die Dosis an Sparmaßnahmen ist eine Überdosis."
http://www.spiegel.de/politik/deutsc...839108,00.html
Soso, Gabriel will Griechenland entgegenkommen.Hoffentlich meint der Herr das ernst und macht sich schleunigst auf den Weg. Am besten nimmt er möglichst viele aus seiner irrlichternden Gemeinde mit.
In Griechenland kann er seine feuchten Sozialismusträume dann mal ausprobieren und den hier verbreiteten Unsinn aus seinem feisten Wanst schwitzen.Vermissen würde ich ihn nicht.
Sie haben nur theoretisch Recht.Zitat von Kerkyra
Machen wir es einfach mal praktisch.
Der Pauschalurlaub in GR kostet 399,- der in der Türkei 299,-
Wodurch bekommen Sie den deutschen Pauschaltouristen nach Griechenland?
Nach Ihrer Logik dadurch, dass in Griechenland der Preis auf 449,- steigt?
Nach Ihrer Logik dadurch, dass in Deutschland der Pauschaltourist mehr verdient?
Nein, es ist ganz banal: Sie müssen in Griechenland auf die 299,- runter, oder Sie müssen etwas ganz Exklusives bieten.
Das haben die Griechen nie gehabt. Sie sind nicht Mauritius oder die Malediven.
Aber das Geld kommt dort aus dem Massengeschäft.
Wirklich?2) Sowohl Griechenland, Italien und Spanien haben drastische Haushaltskürzungen vollzogen.
Nominell oder real?
Ist die Einnahmenbasis auch erhöht worden?
Ihr "Aber" zeigt, dass Sie zumindestens ansatzweise verstehen, dass gekauftes BIP nur ScheinBIP ist.3) Der Neuverschuldung steht aber auch ein erhöhtes Bruttosozialprodukt gegenüber, was natürlich nicht im Umkehrschluss heißen soll, dass sich Staaten wie etwa im Falle Griechenlands unkontrolliert und unkoordiniert verschulden sollen.
Das BIP holt sich der Markt wieder.
Eine "Neuverschuldung" setzt voraus, dass es jemand gibt, der Ihnen Schulden ermöglicht.
Ansonsten gibt es einfach keine Neuverschuldung.
Sie können nachdem Sie den Weg des gekauften BIP´s (kreditfinanzierte Wachstumsprogramme, Neuverschuldung) gegangen sind nur noch zwischen Pest und Cholera wählen:
Sie können die Schulden tilgen. Dann entziehen Sie die Kaufkraft, die Sie vorher "geborgt" haben.
Sie können inflationieren.
Dann entziehen Sie die Kaufkraft, die Sie vorher "geborgt" haben.
Sie können Bankrottieren.
Dann entziehen Sie die Kaufkraft, die Sie vorher geborgt haben durch die Entwertung der Kapitalrenten.
Es spielt nämlich für den Einzelnen wenig Rolle, ob er 800,-€ Rente bekommt und der Kaffee in der Gaststätte 2,80€ oder ob er 1600,-€ Rente bekommt und der Kaffee 5,60 Euro.
Kaufkraftmässig kommt es nur auf das Verhältnis an.
Und wieviel Kaufkraft und wieviel "ScheinBIP" in den letzten Jahren sich entwickelt haben, können Sie beim Einkaufen und auf Ihrem Gehaltszettel ablesen.
4) Das "Benzin" ist in diesem Falle das einseitige Festhalten am Sparkurs, welches wenn Sie so wollen im Falle Griechenlands, Italiens oder Spaniens als eine Art Brandbeschleuniger wirkte.
Die Rezession, nach langen Übertreibungen die Depression ist der einzige Weg, die vom Staat gesteuerte Fehlallokation von Kapital wieder zu beseitigen.
Das kann, wie in Japan mehrer Jahrzehnte mit Zombiebanken dauern.
Lesen Sie die Standardwerke, lesen Sie die Analysen, schauen Sie sich die Beispiele der Länder an.
Na ja. Die zwei Dinge ware aber sehr übeschaubare Volumina.Zitat von Kerkyra
Sie sind ja Einsichtsfähig.2) Das ist Richtig. Eine deficit spending Politik hat aber nicht als Ziel, dass man über seine Verhältnisse lebt.
Diesen Euphemismus müssen Sie mal aufdröseln.3) Das mit dem Pseudowachstum stimmt, weil es eben keine geordnete und nachhaltige ausgerichtete deficit spending Poiltik war.
Was ist denn nachhaltig, was nicht?
Sicherlich?!? Entweder Sie senken die Verschuldung oder Sie erhöhen sie.4) Stimmt nicht. Eine Sparpolitik lässt sich durchaus durch eine geordnete Wachstsumspolitik flankieren. Wachststumspolitik im Sinne der deficit spending Politik heißt nicht, dass man sich auf Teufel komm raus verschuldet.
Dazwischen passt kein Blatt Papier.
Zusätzlich haben Sie das Problem der Verschuldung der Vorperioden (des dort gekauften Scheinwachstums).
Ja, nur scheinen wir uns darüber nicht einig zu sein, was eine vernünftige Wirtschaftspolitik ist.5) Eine vernünftige Wirtschaftspolitik reicht schon aus.
Eine nach Art von dem Siggi?
Das mit dem Gold ist schon ein Thema.Zitat von sarcasticus
Raten Sie mal, was nun auf einmal im "Schuldentilgungsfond" verpfändet werden soll.....
der schröder agenda sind spd und grüne bei mir "untendurch".
die spd ist jedem sozial eingestellt, nur dem deutschen wähler/bürger nicht.
die mutti mag ich auch nicht, aber sie verkauft uns an banken und wirtschaft- und nicht an das ausland.
hoffe ich.
Diese mehr oder weniger deutlichen Worte von Gabriel - es gibt ja auch genug andere Wortbeiträge z.B. von Steinbrück im Rahmen der letzten Sarazzin Buch-Diskussion - haben ja auch was gutes.Zitat von frank1980
Die Deutschen können, wenn sie denn 2013 rot-grün oder grün-rot wählen, nicht sagen, sie hätten nicht gewußt, was auf sie zukommt.
Beschrieben ist es ansatzweise und sehr gut zu lesen in diesem Artikel von/über Prof. Sinn der letzten Tage in der FAZ:
Hans-Werner Sinn: Renoviert das Bad, und werdet mündige Bürger! - Debatten - FAZ
Vielleicht sind die Roten aber auch extrem schlau vorausdenkende Schachspieler. Wenn in Europa zukünftig Handlung und Verantwortung voneinander getrennt werden und alle auf Kosten des anderen, des Nachbarn Schulden machen und Party feiern können, dann würde ich als Bundesbürger vermutlich auch die Krafts und Gabriels wählen.
Dann könnten wir wenigstens noch ein paar Jahre mitfeiern, hätten auch noch ein paar neue Strassen und öffentliche Gebäude (die allerdings kaum jemand braucht), bevor es den großen Knall gibt, nachdem uns die Asiaten und Südamerikaner den finanziellen Stecker gezogen haben. Zumindest für einige Jahre könnte die SPD damit Macht ausüben.
Grüße von Münte
Ist doch schön, wie der Kandidat sich um sein Regierungsamt bringen will, er weiss es und handelt danach.Zitat von sysop
Heute morgen hat ein gewisser Herr V. ein ähnlich albernes Interview gegeben.
Das die einfach nicht den Mund halten können.
zum Grusse
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Wir können die Griechen nicht rausschmeißen aus dem Euro. Die Griechen können also Ihre "Sparbemühungen" aussetzen (tun sie ja eh schon) und finanzieren sich einfach über die Bereitstellung von Euro-Krediten durch die nationale Notenbank. Ich vermute, dass sich dadurch dann die Target-2 Salden, also die Forderungen der anderen Euroäer gegen Griechenland erhöhen, die ja dann faktisch wertlos sind.
Zu verhindern wäre dies angeblich nur mit 2/3 Mehrheit der Notenbanken, die angesichts von Spaniern, Italienern und Franzosen nicht sehr wahrscheinlich erscheint.
Währungsunion: Im Notfall könnte Griechenland selber Euros drucken - Nachrichten Wirtschaft - WELT ONLINE
Wer hat sich dieses System ausgedacht? Was hat man uns, was hat man dem europäischen Frieden mit diesem Euro-Konstrukt nur angetan?
Siggi Popp, der Weichgespülte, den ich außer Unsinn noch nie etwas Produktives habe reden hören, ist der i-Punkt aller Politiker, denen man nichts mehr glauben kann.Zitat von sysop
Wie oft sind wir mit unserem Ersparten, unseren Steuern den Griechen denn schon entgegengekommen? Nein, es reicht! Nicht Griechenland sondern Deutschland muss raus aus dem Euro!
Das dieses so schwierig ist zu begreifen, liegt wohl an der Natur des Politikers.Zitat von RogerRabit1962
Es gibt viele, die an Illusionen glauben und auch verdienen wollen.
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