[Margrit2]

$9 Milliarden griech. Staatsanleihen in der EZB ohne jede demokratische Legitimation. Das ist im Grunde ein unfassbarer Verstoß gegen die Statuten, die die Notenbank in einer Währungsunion eines Staatenbundes nicht machen darf.
Soweit bekannt, gibt es außer den GR-Staatsanleihen auch noch faule griechische Bankpapiere, die im Gefolge der Krise ebenfalls von der EZB präsentiert werden müssten.

Dafür dass diser Trichet völlig unfähig ist und die Statuten der EZB über Bord warf, wurde er doch noch hoch mit Orden geehrt. So sit das bei uns

[rabenkrähe]

Letzten Endes zahlt der Steuerzahler - und ganz ueberwiegend der deutsche -- die Zeche, wer sonst?

Von gewissenlosen Politikern wurden enorme Gelder an Laender mit niedrigerem Lebensstandard transferiert - Kredite genannt - oder es wurde hierzu animiert.
Banken haben diese politisch gewollte Entwicklung mitgemacht, um ihrem Daseinszweck - Geldverdienen - nachzukommen, aber wie die SPON-Statistik zeigt, ist schon direkt der oeffentliche Sektor der groesste Glaeubiger.
Es handelt sich also um eine politisch gewollte Umverteilung aus produktiven Volkswirtschaften wie D oder ggf. noch F nach GR usw. Eine Rueckzahlung der Kredite war ja von vorneherein ausgeschlossen.
Man koennte also sagen, dass z.B. die dt. Autos auf Griechenlands Strassen de facto dorthin verschenkt wurden, um den Griechen etwas Gutes zu tun.

Genau der gleiche Umverteilungsprozess spielt sich auch innerhalb Deutschlands ab - die arbeitende Bevoelkerung erbringt vereinfacht gesagt ihre Arbeitsleistung zugunsten der sogenannten Beduerftigen und Armen durch vom Staat abgepresste Steuern usw.

So what: Sozialismus pur, immerhin kann man sich als Zahler der Zeche als political correcter Gutmensch fuehlen...

....

Nur das die ursprünglichen Kredite nicht von Politikern gegeben wurden, sondern von insbesondere deutschen und französischen Banken, die augenscheinlich ganz sicher waren, daß die Politik, also die Steuerzahler im crash-Falle schon dafür aufkämen.
Die wichtigste Lehre aus dem Desaster sollte keineswegs sein, daß die Politik es allen recht machen muß, sondern daß Banken wieder für ihre Geschäfte allein verantwortlich zu sein haben, wie jeder andere Geschäftsmann auch!
rabenkrähe

[panamaracuya@comcast.net]

Discordia 2.0

Wenn ich das richtig verstehe geschieht bei einem Kollaps Griechenlands folgendes:
-die Regierung kann ihre Leute nicht mehr bezahlen, Renten auch nicht mehr, u.s.w
-dan geht die National Bank of Greece pleite weil die Regierung da die Schulden hat. So weit so gut!
-jetzt hat sich diese aber "versichert" mittel CDS. Credit Default Swaps sind keine "Versicherung", sondern quasi spekulative Schuldabtretungen. Man kann damit auch gewinnen wenn sich Griechenland wider erwarten besser entwickelt.
-nun hat Goldman Sachs die CDS an die Deutsche Bank verkauft. Wieso uebernimmt die Deutsche Bank diese? Spekulieren diese auch dass da was zu gewinnen sein koennte?
Aber das Ganze ist "gambling" und wenn man wettet kann man auch verlieren. Nur bringt das nie das ganze Weltwirtschafts-System zum Zusammenbruch. Die Aussagen, dass das geschieht ist also immen noch PANIKMACHE.
Lasst die National Bank of Greece zusammenbrechen, Goldmann Sachs und die Deutsche Bank ein bisschen in die Roehre gucken, einfach weil mehr Geld (Hilfe?) reinpumpen in ein Fass ohne Boden auch kein Sinn macht. Das bezahlt letztendlich dann wirklich der Steuerzahler.

[Don Alfred]

Was passiert, wenn Griechenland pleitegeht?*Experten warnen vor einer zweiten Finanzkrise - einer Kettenreaktion, die weltweit Banken kollabieren lässt.*Große Risiken könnten*in den USA liegen.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unt...770392,00.html

Wem gehören die griechischen Banken?
Diese Information fehlt noch.
Könnten Sie diese noch nachreichen?
Vielen Dank vorab!

[Wolf_45]

Hmm, also entweder man hilft weiterhin mit hunderten von Milliarden (auch anderen europäischen Staaten) oder man schreibt wie Ende 2008 wieder hunderte Milliarden ab.

Ich meine: Lieber ein .....

CDS sind Versicherungen, bzw wurden hierbei dafür eingesetzt. Niemand, kein Versicherer, darf nun erwarten, dass er damit nur den berühmten "Backstein unter Wasser gegen Brand" versichert. Schließlich wurden ja auch horrende Prämien gefordert (25% wenn ich mich nicht irre).

Also lassen wir doch am besten den "Versicherungsfall" eintreten, wir werden sehen was passiert, nämlich nichts weltbewegendes. Ein Institut, welche Versicherungsscheine herausgibt (CDS) ohne beim Schadensfall zahlen zu können, handelt fahrlässig. Geht somit zu Recht dann auch Pleite.
Vielleicht gibt es dann auch mal einen Schnitt zwischen den wirklich seriösen verantwortlichen Managern mit ihren freiwilligen Selbstbeschränkungen auch hinsichtlich Verdienst und dem volkswirtschaftlichem Denken und den Finanzhasardeuren, welche mit blumigen Worten das teuer verkaufte Risiko auf den Steuerzahler verteilen wollen, die Versicherungsprämie (25%) aber dennoch einstreichen wollen. Nur mit dem Ziel das Unternehmen mit maximalem Gewinn für ein paar Jahre zu führen, damit auch der eigene Rubel tüchtig rollt...

Schon aus diesem Grunde sollte eine Umschuldung, oder Pleite, Griechenlands schnellstmöglich, und ohne weitere Staatsbürgschaften erfolgen. Die Wette auf die Absicherung durch die EU zieht nur noch weitere Finanzhasardeure an.

[genervt]

Letzten Endes zahlt der Steuerzahler - und ganz ueberwiegend der deutsche -- die Zeche, wer sonst?

Das kommt wohl leider so, aber die bekloppten Politiker sind von einer relativen Mehrheit gewählt worden.

Genau der gleiche Umverteilungsprozess spielt sich auch innerhalb Deutschlands ab - die arbeitende Bevoelkerung erbringt vereinfacht gesagt ihre Arbeitsleistung zugunsten der sogenannten Beduerftigen und Armen durch vom Staat abgepresste Steuern usw.

So what: Sozialismus pur, immerhin kann man sich als Zahler der Zeche als political correcter Gutmensch fuehlen...

Ich fühle mich dabei eher sauer und dass weil ich sicher bin, dass ich nicht hauptsächlich die Armen und Bedürftigen finanziere, sondern die Superreichen, die von solchen Krisen meist noch profitieren.
siehe auch:
http://www.bpb.de/wissen/Z8ZY11
http://de.wikipedia.org/wiki/Verm%C3...in_Deutschland

[jomo3]

Dafür dass diser Trichet völlig unfähig ist und die Statuten der EZB über Bord warf, wurde er doch noch hoch mit Orden geehrt. So sit das bei uns

Soweit sind wir schon, man möchte schreien.

Trichet bekam allen Ernstes den Karlspreis für seine Verdienste um die Zerrüttung eines friedlichen Europa.

Wenn irgendwann auch die Bürger im Norden auf der Straße stehen und die Wasserwerfer anrücken, begreift auch der letzte Hansel( Michel), worum es geht.

Nämlich nicht um ein friedliches Europa des Miteinander, sondern um das Weltherrschaftstreben einiger Weniger, die insgesamt psychologischer Behandlung bedürfen.