Schuldenkrise: Euro-Retter wollen Spaniens Banken helfen

REUTERSSpaniens finanzielle Lage wird immer dramatischer. Nun gibt es Anzeichen für einen Kompromiss mit den Euro-Partnern. Einem Zeitungsbericht zufolge könnten Hilfsgelder an den spanischen Bankenrettungsfonds fließen. Der Vorteil: Beide Seiten würden ihr Gesicht wahren.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soz...837192,00.html
  1. #20

    xxx

    Zitat von janne2109 Beitrag anzeigen
    so schlimm kann es mit dem Sklavendasein nicht sein, immerhin haben Sie eines dieser modernen Kommunikationsmittel, sonst würden Sie hier nicht schreiben können. Vielleicht sollten Sie doch noch einmal im Duden nachschauen was ein Sklave ist??
    Meinen Sie, dass man Zugang zum Internet hat, ist der ultimative Beweis, dass man volle Bürgerrechte hat?

    "Sklave" ist natürlich überzogen. Fakt ist aber, was hier seit spätestens 2008 läuft, ist die größte Umverteilung von unten bzw. aus Steuergeldern nach oben seit mindestens 100 Jahren in Europa. Hier werden Unmengen an Steuergeldern den Banken hintenreingepumpt, was meinen Sie, wo all das Geld landet? richtig in den Taschen von Superreichen.

    Und wenn Sie sich mal anschauen, wer in Deutschland hauptsächlich Steuern zahlt, dann sind das garantiert nicht Reiche und Unternehmen. Denn zwar ist die Gesamtsteuerlast und die Gesamtabgabenlast in Deutschland im internationalen Vergleich hoch, die Unternehmenssteuern, Kapitalertragssteuern und Spitzensteuersätze aber äußerst niedrig, eine Vermögenssetuer nicht vorhanden, die Diskrepanz zwischen nominaler und effektiver Steuerlast für Gutverdiener und UNternehmen enorm, die Sozialabgaben prozentual für Niedrig- und Normalverdiener sehr viel höher als für Reiche.

    Das heißt es ist der kleine Mann auf der Straße, der diesen Staat finanziert. Und dessen Steuergeld wird zu Milliarden und Abermilliarden nach oben umverteilt.

    Also Rechtsstaatlichkeit, Demokratie und soziale Gerechtigkeit sehen anders aus.
  2. #21

    optional

    Auch Merkel hat geschworen Schaden vom deutschen Volk zu wenden?
    Übrigens, die anderen Parteien in Deutschland wollen den Blödsinn der CDU/CSU/FDP weitermachen.
    Damit begehen alle Parteien Verrat am deutschen Volke und haben einen Meineid geleistet!!
    Wie lange wollen wir als Volk uns weiterhin so betrügen lassen?
    Nochmal: es war vereinbart (mit Einführung des Euros) das Schulden eines jeden Landes Probleme des Landes bleiben das die Schulden hat.
    Damit ist die Grundlage für die Schaffung des Euros weggefallen. Zumindest für Deutschland kann das nur eins bedeuten: Raus aus dem Euro before uns der Euro ruiniert. Das es auch Politiker treffen kann siehe im Osten wo man eine solche Dame eingesperrt hat.
  3. #22

    Der Domino Effekt Spanien - Italien -Frankreich -Deutschland ist voraussehbar!

    Zitat von jd87 Beitrag anzeigen
    ... Traurigerweise ist bisher ALLES eingetroffen,
    was ich .... eingeschätzt habe...und es wird
    noch richtig übel für uns, wenn Italien dran kommt!
    Durch Italien fällt Frankreich
    und dann wird Deutschland durch die einbrechenden Exporte
    mit in die Abwärtsspirale gezogen...
    Der Domino-Effekt bezeichnet eine Abfolge von – meist ähnlichen –
    Ereignissen. Erst Spanien, dann Italien und schließlich Frankreich
    wird wirtschaftlich fallen.

    Jedes einzelne dieser Ereignisse ist zugleich Ursache
    des folgenden. Und alle gehen auf ein einzelnes
    Anfangsereignis zurück, nämlich auf die Euro
    Einführung in einer unverantwortlichen Form:

    - ohne Aufwertungs- und Abwertungs-Mechanismus
    für die Währungen (Euro-ECU)
    - sowie ohne individuelle Zinsen für die jeweils einzelnen Länder.

    Auch Deutschland wird in diese Abwärtsspirale hineingezogen.

    - Einmal durch Bürgschaften in Billionen Höhe für
    Rettungsmaßnahmen, die fällig werden. Die PIIGS verlieren
    durch die Rezession ihr Zahlungsfähigkeit
    - Und auch durch das Wegbrechen von Exporten in die
    wirtschaftlich ruinierte Euro Zone.

    Diese Szenarien sind leicht vorstellbar. Über die
    wirtschaftspolitische Unfähigkeit unsere Politiker
    können wir uns nur noch wundern.

    Die erforderlichen Transferzahlungen und Bürgschaften
    für Schulden der Defizitländer werden voraussehbar
    bis 2013 ein Ausmaß annehmen, das völlig untragbar
    werden wird.

    Bis 2013/14 werden alle PIIGS Staaten den Euro wahrscheinlich
    verlassen haben .

    Dabei werden sie für die europäischen Nordstaaten finanzielle
    Verluste in Höhe von mehreren Billionen € hinterlassen.
    Wegen teilweise und völliger Zahlungsunfähigkeit
    der PIIGS Volkswirtschaften. Das wird ein Fiasko
    von unvorstellbarem Ausmaß sein.
  4. #23

    Zitat von jd87 Beitrag anzeigen
    Wenn ich mal so nachdenke, überrascht mich hier eigentlich nichts mehr.
    Traurigerweise ist bisher ALLES eingetroffen, was ich 2008 eingeschätzt habe...und es wird noch richtig übel für uns, wenn Italien dran kommt!
    Durch Italien fällt Frankreich und dann wird Deutschland durch die einbrechenden Exporte mit in die Abwärtsspirale gezogen...da ich den glauben an unsere Politiker verloren habe, diese Kriese mit ökonomischen Verstand zu lösen, werden wir ALLE in ein tiefes Loch fallen...aber wir sind selber Schuld, da wir es nicht hinbekommen fähige Politiker zu verlangen!!!
    Sie sollten keine Angst haben, in ein tiefes Loch zu fallen.
    Unsere gesteurten Politikermarionetten, Businesskasper und Finanzhaie werden uns schon an ihren eigenen Haaren aus dem Loch herausziehen.
  5. #24

    das ist

    doch schön wenn alle Ihr Gesicht wahren. Da ist es auch egal wenn permanent alle Regeln, verträge, Gesetze etc gebrochen werden. Zitat...Rajoy könnte so vermeiden, die Bevölkerung mit weiteren, erzwungenen Kürzungen gegen sich aufzubringen ... Zitatende Auch schön, offensichtlich macht man sich um alle Bevölkerungen Sorgen, nur halt um die deutsche nicht, da ist alles wurst und alternativlos.
    Ich hoffe inständig das die Hochverräter die im Bundestag sitzen eines Tages entsprechend ( am besten nach guter alter Sitte ) bestraft werden. Leider wird dies erst möglich sein wenn deutschland am Boden liegt und von seinen Freunden für seine Dummheit belächelt wird.
  6. #25

    Time to say Goodbye

    Alternativlos ist schon seit langem, dass wir intensiv über eine neue Geldpolitik nachdenken. Das System ist gescheitert und wir sollten jenen, die es erfunden und verteidigt haben, nicht die Möglichkeit geben, im Chaos den Neustart zu organisieren.

    Immobilien- und Kreditblasen hängen mit dem verzweifelten Versuch zusammen, die letzten Krisen überwinden zu wollen. Das System giert halt nach permanentem Wachstum. Und das ist dann irgendwann nicht mehr möglich.

    Die Volkswirtschaften müssen den Banken den Geschäftsbanken die Möglichkeit der Geldschöpfung nehmen, oder aber alternativ drastisch besteuern. Es kann nicht sein, dass diese mit einer eigentlich dem Souverän vorbehaltenen Aufgabe Milliarden verdienen, diese den Staaten gegen Zins zur Verfügung stellen und die Bürger dieses aberwitzige System finanzieren.

    Schöpfte der Staat Geld und stellte dies Bürgern und Wirtschaft gegen Zins zur Verfügung, bräuchten wir alle KEINE Steuern zu zahlen. Ja, ich höre schon die Einwände. O.k., die Banken dürfen ruhig mitmachen, aber gegen entsprechende direkte Besteuerung aus dem Kreditgeschäft. Dann haben wir sogar einen natürlichen Wettbewerb zwischen Privatbanken und dem Staat.

    Und es gehören alle Finanzgeschäfte, die nicht der Wertschöpfung dienen, massiv besteuert. Ob es Merry Old England hören will oder nicht: Britische Krone, game over.
  7. #26

    ...

    Zitat von jd87 Beitrag anzeigen
    xxx Loch fallen...aber wir sind selber Schuld, da wir es nicht hinbekommen fähige Politiker zu verlangen!!!
    Obwohl ich Ihnen vollkommen Recht gebe, kann ich den Vorfwurf keine fähigen Politiker zu verlangen nicht mehr hören.

    Es gibt keine Wahlsicherheit. Koalitionen werden lustig nach der Wahl gebildet. Wahlversprechen sind nicht verbindlich und und und.

    beste Grüße
  8. #27

    Zitat von uezegei Beitrag anzeigen
    Sie sollten keine Angst haben, in ein tiefes Loch zu fallen.
    Unsere gesteurten Politikermarionetten, Businesskasper und Finanzhaie werden uns schon an ihren eigenen Haaren aus dem Loch herausziehen.
    Sie werden ihre bewährte Strategie weiter vefolgen: Merkel vorschieben.

    Die stellt sich dann hin und verkündet, wegen der starken D-Mark, daß wir alle den Gürtel jetzt enger schnallen müssen, Lohnsteigerungen wegen der Wettbewerbsfähigkeit nicht möglich sind, "Anpassungen" im Sozialbereich unvermeidbar und natürlich Steuersenkungen für Unternehmen unbedingt notwendig sind - die Wettbewerber haben ja stark abgewertet und ein "Hochlohnland" wie Deutschland nur mit Reformen bestehen kann. Nebenbei verkündet sie die Agenda2020 - zum Wohle Deutschlands.

    Und, ganz wichjtig, die Schulden müssen unbedingt abgebaut werden - die 4 Billionen, das Ergebnis ihrer erfolgreichen Politik.

    Gong ! Neue Runde
  9. #28

    Bankenrettung ja ? Aber nicht so !!

    Hier wird von Spekulations-, Bau- und Kredit-Blasen berichtet, unter denen die Banken angeblich leiden.
    Ich frage mich wo das Geld geblieben ist:
    - Es ist ja nicht einfach so verschwunden.
    - Es muss ja auch Leute geben die das Geld "eingesackt" haben.
    Als erstes sollte einmal gebrüft werden, ob hier nicht die Abzocker haftbar gemacht werden können / müssen (auch Politiker).
    Als zweites muss die Frage erlaubt sein, was die Stressteste für eine Aussagekraft haben. Wer hat hier versagt?
    Dann sollten die Banken gezwungen werden, alle Schulden und Guthaben zu veröffentlichen (auch wie die Schulden entstanden und welche Sicherheiten vorhanden sind).
    Dann muss noch geklärt und veröffentlicht werden, wo die Bil. Euro, welche an die Banken für 2 Jahre und 1% Zinsen an die Banken vergeben wurden, geblieben sind.
    Wenn dann noch die Banken verstaatlicht und abgewickelt werden, dann sollte mit den Hilfen ausschliesslich die Privateinlagen abgesichert werden.
  10. #29

    Zitat von winnetou16 Beitrag anzeigen
    gerettet werden wollen sollen ihre Unabhängigkeit aufgeben und bis zur kompletten Rückzahlung der Schulden unter staatliche Aufsicht gestellt werden: Diese Aufsicht muss dann bei allen Entscheidungen mit dabei sein auch was Boni usw betrifft.
    So wie die Bad Bank der HRE? 170 Mrd minimum liegen dort mittlerweile an Schuldscheinen, die vom deutschen Steuerzahler beglichen werden müssen. Das wollen Sie noch weiter ausdehnen? Nein Danke !! Keine weiteren Bankenrettungen. Ab in die Pleite, Thema durch. Sonst wird das ein Schrecken ohne Ende. Für die großen Kapitaleigner nur weitere exorbitante Gewinne, für die meisten Bürger nur Verluste!!