Schuldenkrise : Einigung in Athen scheitert an Rentenfrage

APDramatisches Ringen in Griechenland: Die Koalitionparteien haben sich in der Nacht weitgehend dem internationalen Spardiktat gebeugt. Eine Einigung scheiterte jedoch vorläufig an der verlangten Kürzung der Zusatzrenten. Darüber will Premier Papademos bis Donnerstagabend eine Verständigung erzielen.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soz...814197,00.html
  1. #80

    Titel wird aus Spargründen gestrichen

    Zitat von mot2 Beitrag anzeigen
    den sollte man genauestens verfolgen, im eigenen Interesse, denn sonst bleibt man auch in Deutschland an der Bahnsteigkante zurück.
    Stimmt es, dass heute in Brüssel vor der Verhandlung dieser Film laufen soll?
    SF TV-Programm, Faul im Staate Dänemark
  2. #81

    der miese deutsche spießer ist nicht daran schuld,

    Zitat von zitzewitz Beitrag anzeigen
    Ja nee, is klar, der phiese deutsche Michel ist schuld, wer auch sonst? Der soll gefälligst die Schnauze halten und arbeiten gehen, damit seine Steuren auch ja pünktlich zur Umverteilung ankommen.
    Die Frage ist doch wohl eher, wie .....
    das sollte man nicht herauslesen bzw. ist ihre freie interpretation!
    bezahlen tuts doch sowieso der deutsche michel, und die millionen niemande in der restliche eu auch!
    das geld kommt aber auf keinen fall in griechenland an, weil es vorher in den tresoren u.a. der deutschen großbanken verschwindet.
    und damit der arbeitende depp das nicht bemerkt, wird er auf seinen griechischen "leidensgenossen" gehetzt .dann fühlt sich der deutsche herrenmensch endlich wieder besser!
    "teile und herrsche" in perfektion, wäre doch gelast, wenn die elite/das kapital dies nicht langsam gelernt hätte.
  3. #82

    Die nackte Wahrheit und Nichts als die Wahrheit

    Sie Sie beschrieben haben. Die deutschen Lohnabhängigen werden gegen die griechischen Lohnabhängigen aufgehetzt und umgekehrt.
    Solange das funktioniert und es funktioniert offenbar herrvorragend,
    wird die Umverteilung von den Vielen die unten sind, zu den Wenigen die oben sind weiter gehen. Eigentlich ist dies für Jeden selbst wenn er mit dem selbsständigem Denken gewisse Probleme hat, erkennbar.
    Doch da die Wenigen die oben sind auch über die Bewustseinsindustrie verfügen, kann es weiter gehen, wie bisher.
    Zitat von viceman Beitrag anzeigen
    das sollte man nicht herauslesen bzw. ist ihre freie interpretation!
    bezahlen tuts doch sowieso der deutsche michel, und die millionen niemande in der restliche eu auch!
    das geld kommt aber auf keinen fall in griechenland an, weil es vorher in den tresoren u.a. der deutschen großbanken verschwindet.
    und damit der arbeitende depp das nicht bemerkt, wird er auf seinen griechischen "leidensgenossen" gehetzt .dann fühlt sich der deutsche herrenmensch endlich wieder besser!
    "teile und herrsche" in perfektion, wäre doch gelast, wenn die elite/das kapital dies nicht langsam gelernt hätte.
  4. #83

    Aber die Masse macht's.

    Zitat von Inuk Beitrag anzeigen
    Ich glaube erst dann an griechische Sparmaßnahmen, wenn die dortigen Politiker ihre schwarze Luxuslimousinen abgegeben und auf Mittelklasse-Fahrzeuge umgestiegen sind.
    Die Herrschenden in Griechenland beuteln nur das Volk.
    Beamte werden entlassen. Klingt irgendwie gut. Aber was wird aus denen? Verhungern lassen oder "irgendwie" bezahlen? Zweites bringt keine Entlastung für den Staatshaushalt. Mindestlohn kürzen? Also, den Binnenmarkt kollabieren lassen. Kollabiert der Binnenmarkt, sinken die Steuereinnahmen aus Industrie und Handel weiter.
    Nein, keine Lohnkürzungen, keine Entlassungen, ABER, die Steuerbehörden/-fahndung auf Vordermann bringen! Steuern eintreiben! Schattenwirtschaft radikal eindämmen.
    Ein niedriger Mindestlohn mag vielleicht ausländische Investoren locken. in GB produzieren noch Toyota, Nissan und Honda. Wenn 2014 ein Referendum anstehen sollte und die SUN-Daily Mail-brainwashed Leute tatsächlich aus der EU austreten wollen, werden die o.g. Produzenten nicht bleiben wollen. An solchen Kleinigkeiten ist der tätowierte lager-selige SUN-reader nicht interessiert. Noch nicht...
    Fazit: Einfach nur simples "Sparen" verschlimmbessert die Lage Griechenlands. Reformierung des Staats-APPARATES (gerne auch unter Schweizer Protekorat...:-) und kluge Investitionen sind m.E. das Gebot der Stunde.
  5. #84

    Das ist offene faschistische Diktatur

    zu dieser wird stets gegriffen, wenn die Kapitalverwertung mittels ( Pseudo ) Demokratie nicht mehr gesichert werden kann. Hitler, Franco, Mussulini, Pinonchet usw. usf. Der Film nimmt lediglich vorweg was ohnehin bald geschehen dürfte.
    .
    Wer vom Kapitalismus nicht reden möchte, der soll auch zum Faschismus schweigen.
    Max Horkheimer
    Zitat von Kein Scherz! Beitrag anzeigen
    Stimmt es, dass heute in Brüssel vor der Verhandlung dieser Film laufen soll?
    SF TV-Programm, Faul im Staate Dänemark
  6. #85

    nein das ist unfug! denen immer

    Zitat von beraterit Beitrag anzeigen
    liegt, rettet das gar nichts. Denn bei den Griechen sind die Einnahmen viel niedriger als die Ausgaben. Das aber bedeutet, daß sofort NEUE Schulden gemacht werden - und jetzt ? Wer gibt ? Sie ? Ich nicht.
    neue kredite anzudrehen ist ja noch größerer unfug!
    natürlich müssen einnahme und ausgaben in waage kommen, aber das werden sie niemals nicht, wenn kein schuldenschnitt erfolgt!
    und ein großer teil der ausgaben sind ja im schuldendiensgebunden, aber das ist anscheinend zu komplex ;-)
  7. #86

    Dramatisches aus Griechenland

    Zitat von sysop Beitrag anzeigen
    Dramatisches Ringen in Griechenland: Die Koalitionparteien haben sich in der Nacht weitgehend dem internationalen Spardiktat gebeugt. Eine Einigung scheiterte jedoch vorläufig an der verlangten Kürzung der Zusatzrenten. Darüber will Premier Papademos bis Donnerstagabend eine Verständigung erzielen.

    Schuldenkrise: Einigung in Athen scheitert an Rentenfrage - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wirtschaft
    Ganz schlimm fände ich es, wenn die Griechen mit ihren nicht bezahlten U-Booten und Hubschraubern Deutschland angriffen und zur Wahrung der Rentenansprüche sich selbstständig aus dem Rettungsschirm bedienen würden.
    Um das Handelsdefizit etwas auszugleichen, werde ich ganz schnell zum Supermarkt eilen und griechischen Schafskäse und Joghurt kaufen.
  8. #87

    @elstevo - Rentenhöhe Thüringen Quelle?

    Zitat von elstevo Beitrag anzeigen
    Da muss man mal die Kirche im Dorf lassen.
    In Thüringen liegt der durchschnittliche Nettolohn bei 1115 €
    und die durchschnittliche Altersrente bei 1100 €.

    Über zu niedrige Renten können wir nun wirklich nicht klagen...
    Die Rentenversichung sah das in 2011 anders, sie unterschied im Gegensatz zu Ihnen auch in Männer und Frauen. Männer 1 011€ und Frauen 887€ und das Verhältnis Männer zu Frauen ist etwa 3:4 Das macht 938€, also deutlich unter Ihren genannten 1.100€.
    Davon abgesehen, daß es in Deutschland höhere Lebenshaltungskosten als in GR gibt und ein unvollständiger Vergleich von Zahlen zu falschen Ergebnissen führt (z.B. Anzahl der Personen, die in eigenem Wohnraum leben).

    Der Gesamtdeutsche Schnitt ist schlechter. Und nur der ist bei einem Vergleich mit Gr verwendbar. Dann reden wir von 830€.

    Oder welche Quelle haben Sie?
  9. #88

    Beamte entlassen, aber nicht in Griechenland

    Zitat von salamicus Beitrag anzeigen
    Beamte werden entlassen. Klingt irgendwie gut. Aber was wird aus denen? Verhungern lassen oder "irgendwie" bezahlen?
    Das kann doch Griechenland nicht zugemutet werden.
    <ironie aus>
    Kein griechischer Beamter soll entlassen werden.

    Es gibt etwa 750.000 Beamte (und 500.000 Angestellte in Staatsbetrieben).
    Nehmen wir mal 40 Arbeitsjahre als Beamter an. Das ist sehr hoch gegriffen.
    Das macht im Jahr 18.750 Beamte, die pro Jahr in Pension gehen und ersetzt werden.
    Die angekündigten 15.000 Einsparungen lassen sogar noch neue Beamte zu. Nach einem Jahr ist dann alles wieder beim Alten.

    Das ist griechisches Sparen!