[klaus meucht]

Griechenlandhilfe können wir uns sparen

Gibt es denn so etwas wie Griechenlandhilfe? Die ersparen wir uns doch schon seit langem.

[Jean_Paul]

Wenn man sich die Beiträge hier so ansieht, kommt man zu dem Schluss, dass es offensichtlich doch möglich ist, KEINE neuen Schulden zu machen, aber offensichtlich fehlt (noch) der politische Wille...

- Umstellung der Vorsteuerverfahrens, dadurch 18 Milliarden mehr Einnahmen jährlich, da Mehrwertsteuerbetrug nicht mehr so leicht möglich ist

- keine Alimentierung mehr von Menschen OHNE deutschen Pass, 14 Milliarden gespart pro Jahr

- Schrittweise Angleichung der Beamtenpensionen an das Niveau der Eckrente

- Einheitliche Krankenversicherung für alle

- außerordentliche Belastungen werden nur noch steuerlich berücksichtigt, wenn der Empfänger des Geldes in Deutschland seinen Wohnsitz hat, 400 Millionen mehr Einnahmen im Jahr

- Griechenlandhilfe (Eurohilfe) nur noch gegen Sicherheiten, z.B. Gold, Lizenzen für Erdgas- und Ölfelder usw.

- höhere Erbschaftssteuern für Vermögen ab 1 Millionen Euro

- weniger direkte Geldzahlungen an Familien, dafür ein massiver Ausbau von qualifizierten Ganztageskindergärten und Ganztagesschulen

- kriminelle Ausländer SOFORT (wie in der Schweiz und Dänemark) nach der ersten Straftat ausweisen, das spart nochmal ein paar Millionen und sorgt nebenbei sogar noch für mehr Sicherheit im Lande

[lupenrein]

Ob Deutschlands jemals bzw in den nächsten Hundert Jahren
in der Lage sein wird, die ewige Neuverschuldung zu stoppen und gleichzeitig den Investitionsstau im Lande ( mehrere Hundert Milliarden) aufzuarbeiten, hängt ausschließlich von politischen Faktoren ab.

Ich bezweifle, dass man bereit ist, dass Deutschland wieder zu seiner alten Stärke - etwa wie 1970 bis 80 - zurück kehren darf.

Die jüngsten Vorwürfe zu den hohen Exportquoten Exportrquotrn
Deutschlands, also seiner außenwirtschaftlichen Stärke, sprechen für diese These.

In seinem Buch 'MI 5' hat Christopher Andrew die Geschichte des britischen Geheimdienstes MI6 beschrieben.
Die Überschrift des 1. Kapoitels lautet:

''Die deutsche Bedrohung 1909..'
Als 'Bedrohng' wurde damals schon die wirtschaftliche DSrtärle Deutschlands ausgemacht. Und das solltegefüglich auch geändert werden.

Diese 'Bedrohung' ist heute ja auch endgültig beseitigt. Zbd man darf kaum annehmen, dass daran in Zukunft etwas geändert werden wird,

Alles also, was Deutschland wieder nach vorne bringen könnte,
wird deshalb auch nicht stattfinden

Es gibt de facto keine Chance, dass Deutschland aus seiner Schuld- bzw Schuldensituation jemals wieder heraus kommen könnte.

Ichn bin gespannz, wie die Zensur auf meien Beitrag reagieren wird.

mvg lupenrein

[www.yzx.de]

Mich würde aber echt interessieren, wieviel von den mittlerweile über 2Billionen Euro Schulden (1998 waren es noch knapp 1,6 Billionen, in D-Mark!) und der permanenten Neuverschuldung nicht nur den Rettungsschirmen für betrügerische Investmentbanker, sondern auch den Zinsen und Zinseszinsen gewidmet sind. Ich glaube, daran liegt das eigentliche Problem. Ich sag nur Exponentialrechnung!

Hehe. Schon die 1,6 Bio. DM waren natürlich nur der Tatsache geschuldet, dass Willy Brandt anfang der 70er mal ein paar Schulden aus konjunkturellen Gründen gemacht hat. Das haben die Sparkommissare von 1982 bis 1998 nicht in den Griff bekommen. Einfach zu wenig Zeit. Und die Sparkommissare von 1998 bis 2012 noch weniger, wie man sieht. Die haben den Schuldenstand doch glatt mehr als verdoppelt. Und an den Zinsen lag das sicher nicht, denn die waren seit der Währungsunion für Deutschland eher im unteren einstelligen Prozentbereich. Fehlte wohl wieder die Zeit.

Irgendwie haben's die Sparkommissare also noch weniger als weiland Willy Brandt mit der Sparerei. Kann natürlich daran liegen, dass die einfach nicht verstehen, dass Einzelwirtschaft und Gesamtwirtschaft zwei völlig verschiedene Paar Schuhe sind und deswegen der einzelwirtschaftliche Sparansatz gesamtwirtschaftlich zum genauen Gegenteil - nämlich noch mehr Schulden - führt. Sekundärprobleme mal ganz außen vor gelassen. ...

[spiegelleser987]

Gibt es denn so etwas wie Griechenlandhilfe? Die ersparen wir uns doch schon seit langem.

Das ist eine Aussage, die ich nicht teilen kann. Es wird immer nur an den Rettungsfond gedacht. Aber Griechenland kann zum Aufbau der Wirtschaft weit mehr Geld erhalten. Es hat die gleichen Möglichkeiten wie jedes andere Land z.B. EU-Fördermittel zu erhalten. Nur muss man die so nutzen wie vorgesehen. Ich habe irgendwo mal eine Meldung gelesen, dass eine griechische Firma vor ein oder zwei Jahren EU-Fördermittel erhalten hat. Und was haben sie gemacht? Eine Fabrik gebaut, aber in Bulgarien.

Es hilft auch wenig, wenn man nur Geld mit irgendwelchen Rettungsfonds reinstopft. Griechenland muss eine funktionierende Wirtschaft aufbauen. Dazu können auch die Möglichkeiten großer internationaler Firmen genutzt werden. Wenn aber niemand dafür die minimalen Grundlagen schaffen will, wird es nicht funktionieren. Dazu gehört z.B. Bürokratieabbau. Warum z.B. muss jeden Monat einmal in Firmen der Fahrstuhl geprüft werden? Wobei das keine wirkliche Prüfung ist. Da kommt nur ein Beamter, drückt mal auf ein paar Knöpfe und fährt ein Etage hoch. Warum werden Getränke zusätzlich kontrolliert, nur weil in einer Kiste 4 Flaschen und in einer anderen Kiste 8 Flaschen drin sind. Am Inhalt der Flaschen hat sich nichts geändert. Die Behörden prüfen aber beide getrennt und kassieren. Es gibt sicher noch krassere Beispiele. Ich habe bisher noch nirgends so richtige Kritik dazu gelesen. Vor einigen Monaten kam auch ein anderes Beispiel im TV. Ein mittelständischer Unternehmer in Griechenland ist verpflichtet, trotz Krise, 2 bis 3 mal im Jahr die Gehälter seiner Mitarbeiter zu erhöhen. Das fordern die Gewerkschaften und der Gesetzgeber schreibt es vor. Wie soll bei solchen Forderungen jemand eine Firma aufbauen und betreiben? Solche Beispiele schrecken auch jede andere EU-Firma ab. Da wird niemand investieren.

Es gibt eine Menge Hilfen für Griechenland. Man muss sie aber auch nutzen und das geht nur, wenn Griechenland die Voraussetzungen schafft.

[homecat]

Wenn man sich die Beiträge hier so ansieht, kommt man zu dem Schluss, dass es offensichtlich doch möglich ist, KEINE neuen Schulden zu machen, aber offensichtlich fehlt (noch) der politische Wille...

- Umstellung der Vorsteuerverfahrens, dadurch 18 Milliarden mehr Einnahmen jährlich, da Mehrwertsteuerbetrug nicht mehr so leicht möglich ist

- keine Alimentierung mehr von Menschen OHNE deutschen Pass, 14 Milliarden gespart pro Jahr

- Schrittweise Angleichung der Beamtenpensionen an das Niveau der Eckrente

- Einheitliche Krankenversicherung für alle

- außerordentliche Belastungen werden nur noch steuerlich berücksichtigt, wenn der Empfänger des Geldes in Deutschland seinen Wohnsitz hat, 400 Millionen mehr Einnahmen im Jahr

- Griechenlandhilfe (Eurohilfe) nur noch gegen Sicherheiten, z.B. Gold, Lizenzen für Erdgas- und Ölfelder usw.

- höhere Erbschaftssteuern für Vermögen ab 1 Millionen Euro

- weniger direkte Geldzahlungen an Familien, dafür ein massiver Ausbau von qualifizierten Ganztageskindergärten und Ganztagesschulen

- kriminelle Ausländer SOFORT (wie in der Schweiz und Dänemark) nach der ersten Straftat ausweisen, das spart nochmal ein paar Millionen und sorgt nebenbei sogar noch für mehr Sicherheit im Lande

Ich verstehe nicht viel von Finanzwirtschaft, aber ich kann Ihnen in allen Punkten nur zustimmen. Vor allem beim letzten Anstrich müßte sich wirklich alsbald etwas ändern, denn dann könnten Justizkräfte freigesetzt werden und solche Ermittlungspannen wie in letzter Zeit wären vielleicht passé.

[maikalex]

Mir kommen die Sparvorschläge so vor, als kämen sie von einem Milchmädchen.

Wir haben eine Kreislaufwirtschaft. Der Staat kann innerhalb unserer Volkswirtschaft nicht sparen, ohne irgendjemand Geld wegzunehmen. Wenn am Wehretat eingespart wird, dann trifft es die Hersteller z.B. von Panzern, dann werden die Mechaniker arbeitslos, zahlen keine Steuern und keine Rentenbeiträge mehr und benötigen selbst Arbeitslosenunterstützung oder H4; der Staat spart NICHTS. Genauso kann man bei der Kürzung von Kohlebeihilfen, von Bauinvestitionen, oder bei der Reduzierung von Renten, Pensionen und Hartz4 argumentieren. Kürzungen bei der Bankenrettung bedeuten, die Banken legen alles auf ihre Kunden um, und die werden entsprechend ärmer, verlieren Zinseinnahmen oder müssen höhere Kreditzinsen zahlen. Wenn der Staat im Inland spart, wird unsere Bevölkerung entsprechend ärmer. Vielleicht würde es ein Millionär nicht so spüren, aber der Effekt wirkt auch bei ihm.

Das einzige, wo unser Staat sparen könnte, wäre an der Stelle, wo Gelder ins Ausland verschenkt werden, die könnte man kürzen OHNE die inländische Bevölkerung zu treffen: Entwicklungshilfe, Beihilfen an die EU nach Brüssel, Eurorettung ohne Gegenleistung der Empfänger, Unterstützung von Zuwanderern, die für unsere Volkswirtschaft ungeeignet sind, etc.

[www.yzx.de]

wir deutsche leben seit jahrzehnten über unsere verhältnisse.

Echt jetzt? Waren wir nicht gerade erst rund 10 Jahre lang Export"weltmeister" mit mindestens 100 Mrd. EUR p.a. Überschuss in der Leistungsbilanz?

Und "über die Verhältnisse leben" bedeutet doch im generischen schwäbischen Hausfrausinn, dass man mehr Geld ausgibt, als eingenommen wird.

Nun nehmen wir (als Nation) aber seit mindestens 10 Jahren sehr viel mehr Geld ein, als wir (als Nation) ausgeben. Irgendwo ist da also ein mächtig großer Bruch in Deiner Logik.

Wo das viele eingenommene Geld hier im Lande dann bleibt, das ist natürlich eine andere Frage. Ich habe da eher wenig von abbekommen. Die meisten anderen Bürger dieses Landes auch. Aber weg ist es natürlich nicht. Da auch der Staat eher weniger abbekommen hat, wird das "verschwundene" Geld also bei einigen wenigen angekommen sein, zu deren elitärem Kreis wir beide nicht gehören.

Was natürlich nix daran ändert, dass wir gesamtwirtschaftlich ganz erheblich unter (sic!) und gerade nicht über unseren Verhältnissen leben. Die Folgen sind allerdings ähnlich verheerend:

Wege aus der Euro-Krise - Prof. Dr. H. Flassbeck - YouTube

Aber Vorsicht! Sind rund 75 Minuten Information und keine talkshowtauglichen 4x2-Minuten-Häppchen auf Stammtischniveau.

[debreczen]

Sowas hatte bisher noch nie
ein deutscher Staat nötig. Wie tief ist man gesunken?

Immerhin verkauft die Regierung noch keine Pflastersteine (wie einst unter Erich).

[big-picture.info]

Wann, wenn nicht jetzt? Doch trotz boomender Wirtschaft und historisch niedriger Zinsen macht auch das vermeintliche Sparvorbild Deutschland weiter Schulden. Dabei wären Einsparungen in Milliardenhöhe möglich. Ein Überblick.

Schuldenberg: Was sich Deutschland sparen kann - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wirtschaft

Um Schulden abzubauen muss nicht nur gespart werden, sonder auch die Einnahmen gesteigert werden.
Dabei denke ich ausdrücklich an Steuererhöhungen!
Nicht für die Hartz-IV-Empfänger und Mittelständler sondern für die Superreichen und ihr Erb- und Zins-Vermögen.
Warum sieht man immer nur die Schulden-Uhr?
Auch die Vermögens-Uhr ist ganz interessant:
Vermögensteuer jetzt!
Geld - Referenzen - The Big Picture