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Renaults neue Elektroautos: Akku? Gibt es nur im Abo

Renault elektrisiert seine Fahrzeugpalette: In wenigen Wochen kommt das*erste Elektroauto in den Handel,*bis Ende 2012*folgen drei weitere.*Das Interesse der Deutschen hält sich allerdings in Grenzen.*Renaults*Vertriebsmodell könnte die Skepsis*verstärken.

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0...791117,00.html
  1. #50

    kT

    Zitat von Flari Beitrag anzeigen
    Ich hätte mir eh nicht vorgestellt, dass plötzlich überall Kabel aus den Fenstern der Plattenbauten baumeln (dürfen).
    Auch dürfte dort nicht das typische Klientel für den Erwerb solcher Fahrzeuge wohnen.

    Und die Installation einer modernen 16A Steckdose mit direkter Leitung zum Zählerkasten dürfte in Bezug zu den Anschaffungskosten des Stromers auch nicht sonderlich ins Gewicht fallen.
    In den 60ern wurden ja nicht nur jede Menge Hochhaussiedlungen gebaut, es gibt ja jede Menge Eigenheime gebaut. Wenn die gerade veräußert und saniert werden, könnte man eMobility auch noch berücksichtigen.
  2. #51

    ?

    Zitat von Crom Beitrag anzeigen
    E-Autos sind ein Irrweg, besser ist es mittels (Öko)strom Wasserstoff herzustellen und dann dies als Antriebsmittel zu verwenden. Das hätte auch den Vorteil, dass kein Strom von den sonnenreichen Regionen der Erde über kilometerlange Leitungen ins dunkle Deutschland transferiert werden muss sondern dass die Umwandlung vor Ort geschehen kann und dann Wasserstoff per Tanker nach Deutschland kommt.
    Strom mit 80% Wirkungsgrad in Wasserstoff umwandeln, auf 400 Bad verdichten, mit dem Schiff nach Hamburg fahren, in Druckkessel der Bahn umpumpen, durch Deutschland fahren, in Tankwagen umpumpen (jedesmal mit Verlust, denn Wasserstoff ist nicht nur leicht flüchtig sondern diffundiert auch gerne durch Stahltanks) zur Tankstelle Fahren, durt in die Tanks pumpen und letztendlich in das Fahrzeug.
    Sorry, aber eine ordentliche Stromleitung erscheint mir günstiger und praktischer. Energiesparender sowiso.
  3. #52

    Meine Lieblingsantwort

    Zitat von hansi99 Beitrag anzeigen
    Was macht der Elektrofahrer in seinem Auto im Winter, bei -10°C, wenn gerade mal wieder 20km Stau wegen quer stehender Elektro-LKW's ist?

    Vielleicht kann ja auch ein glühender Beführworter ausrechnen, welche Menge elektrischer Energie der Menge an Energie aus den aktuellen Brennstoffen entspricht.
    Man Heizt mit einer Standheizung, Tagelang mit 5 Liter Brennstoff. Wärmepumpen um die Abwärme der Batterien, Motoren und der Elektrik zum Heizen zu nutzen sind in der Entwicklung. Elektro LKW's gibt es schon, nennt sich Zug ;-)

    Die Berechnung ist nicht ganz einfach, weil Lastwagen und PKW's für lange Strecken noch lange mit Brennstoffen unterwegs sein werden und das sollte man bei den Berechnungen berücksichtigen. Seriöse Schätzungen sagen das der Stromverbrauch im Extremfall um ca 10% steigen wird. Da Batterien mit Nachtstrom geladen werden können dürfte das kein Problem sein, schließlich wird Nachtstrom momentan noch z.b. in Nachtspeicherheizungen verschwendet. Eine Wärmepumpe läuft auch mit Strom, aber mit 80% weniger, nur mal so als Hinweis.
  4. #53

    Luftschiffe

    Zitat von Crom Beitrag anzeigen
    Frag mich wie Luftschiffe früher überhaupt über den Atlantik gekommen sind.
    Luftschiffe waren nicht mit 400 Bar gefüllt, außerdem hatten sie Gastanks zum "Nachfüllen" dabei
    Zitat von Crom Beitrag anzeigen
    Klar und das wird bei einem E-Auto schlagartig besser. *augenroll*
    Auch Elektrik kann man weiterentwickeln, Der Verbrenner wurde seit 1920 ja auch weiterverbessert.
    Zitat von Crom Beitrag anzeigen
    Dann viel Spaß dabei, den Strom aus der Sahara per Leitung nach Europa zu bringen.
    Nicht einfach, aber möglich. Eine komplette Wasserstoffinfrastruktur aufzubauen ist auch nicht billig.
  5. #54

    Erst denken, dann schreiben

    Zitat von Skarrin Beitrag anzeigen
    Pikanterweise vieles davon an Terorstaaten wie Rußland und Saudi-Arabien, vor denen wir dann buckeln und sie als "Freunde" beschleimen müssen damit sie uns nicht den Hahn zudrehen.
    Wieso bezeichnen Sie Saudi Arabien und Russland als "Terrorstaaten"?
    Ist Deutschland nicht sogar ein viel groesserer Terrorstaat?
    Davon abgesehen: Deutschland traeumt gerne von Autarkieplaenen, wie schon in den 30ern. Auch da wollte man die Welt retten und urteilten "Voelker" nur nach der eigenen Ideologie.
    Pikanterweise ist Saudi Arabien eines der Laender in denen sich auch Solarstrom am besten produzieren laesst: Unendliche Weiten und keine Wolke am Himmel. Ob sie wollen oder nicht, es wird die groesste Steckdose der Welt bleiben.
  6. #55

    Effizienz im Inland finanzieren

    Zitat von Radler2 Beitrag anzeigen
    Die Alternative ist dann der Kauf von Akkus und Solarzellen in China für die gleiche Summe?
    Und da haben wir genau was von?
    Wer verlangt denn, dass wir von dem Geld nur China-Kram kaufen müssen?

    Solarzellen gibt es auch aus Deutschland, und selbst chinesische werden von deutschen Handwerkern installiert.
    Ebenso energetische Gebäudesanierung, die für Energieeffizienz sogar noch wichtiger ist als E-Autos.
  7. #56

    E-Autos verursachen den Weltuntergang!

    Zitat von hansi99 Beitrag anzeigen
    Was macht der Elektrofahrer in seinem Auto im Winter, bei -10°C, wenn gerade mal wieder 20km Stau wegen quer stehender Elektro-LKW's ist?
    Warten bis der Stau vorbei ist, was sonst?
    Der Stromverbrauchen von "Stand"heizungen ist so gering dass meistens eher der Tank leer wird als der Fahrakku.

    Ähnlich absurde Untergangsszenarien gab es sicher auch schon bei der Einführung des elektrischen Lichts vor 100 Jahren.
    Schön zu sehen dass sich wenigstens die Katastrophenhysteriker niemals ändern ;-)

    Zitat von hansi99 Beitrag anzeigen
    Vielleicht kann ja auch ein glühender Beführworter ausrechnen, welche Menge elektrischer Energie der Menge an Energie aus den aktuellen Brennstoffen entspricht, per Tag oder Monat.
    Vielleicht können Sie das auch selber ausrechnen, sofern sie wenigstens die Hölfte der Grundrechenarten beherrschen.

    Hausaufgabe: 1 Mio. E-Autos verbrauchen je 15kWh/100km und fahren je 15.000km pro Jahr.
    Wieviel elektrische Energie verbrauchen sie zusammen, und wieviel Prozent der aktuellen deutschen Jahresbruttostromerzeugung entspricht das?

    Gruß Skarrin
  8. #57

    Durchschnitt als Anhaltspunkt

    Zitat von Crom Beitrag anzeigen
    Frag mich wie Luftschiffe früher überhaupt über den Atlantik gekommen sind.
    Kleiner Anhaltspunkt: sie waren weder mit Flüssigwasserstoff befüllt, noch standen sie unter 500-700 bar Druck.

    Zitat von Crom Beitrag anzeigen
    Klar und das wird bei einem E-Auto schlagartig besser. *augenroll*
    Wie ich für Leute die lesen können schon geschrieben habe war das ja bei den alten E-Renaults bereits gut gelöst.
    Von "schlagartig" kann also keine Rede sein *kopfschüttel*

    Zitat von Crom Beitrag anzeigen
    Ohne Streuung sagt ein Durchschnitt gar nichts, erst recht nicht, was "relevant" ist.
    Was relevant ist, muß jeder für sich selbst entscheiden.
    Es ist aber meiner Meinung nach keine unüberwindliche intellektuelle Hürde für einen Interessenten, VOR dem Kauf eines E-Autos zu überlegen, wieviel Prozent der Alltagsfahrten er damit erledigen kann und welche Alternativen es für den Rest gibt.

    Gruß Skarrin
  9. #58

    Ot:

    Zitat von satissa Beitrag anzeigen
    Wieso bezeichnen Sie Saudi Arabien und Russland als "Terrorstaaten"?
    Weil es welche sind.
    Aktuelle Nachrichten scheinen Sie offenbar schon seit Jahren nicht mehr zu verfolgen.
    Zitat von satissa Beitrag anzeigen
    Ist Deutschland nicht sogar ein viel groesserer Terrorstaat?
    In dem wir solche Staaten unterstützen, z.B. mit Panzerlieferungen, sind wir auf jeden Fall Handlanger und Mittäter.
    Zitat von satissa Beitrag anzeigen
    Pikanterweise ist Saudi Arabien eines der Laender in denen sich auch Solarstrom am besten produzieren laesst
    Saudi-Arabien ist weder der einzige noch der größte Wüstenstaat.
  10. #59

    Zitat von sysop Beitrag anzeigen
    Renault elektrisiert seine Fahrzeugpalette: In wenigen Wochen kommt das*erste Elektroauto in den Handel,*bis Ende 2012*folgen drei weitere.*Das Interesse der Deutschen hält sich allerdings in Grenzen.*Renaults*Vertriebsmodell könnte die Skepsis*verstärken.

    Renaults neue Elektroautos: Akku? Gibt es nur im Abo - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Auto
    der E Kangoo ist doppelt so teuer wie der normale, dazu kommen 80 euro batterien leasing. also ich möchte den handwerker/dienstleister sehen, der sich sowas in die bilanz tut.

    dagegen ist der mittelklasse stromer von renault ja fast geschenkt, wenn man sich das ganze andere zeugs so anguckt, was um die 20 tausend euro kostet. von den anderen e hersteller redet man besser nicht. E miiief oder ampera. das sind preise die man fürn porsche, vll. jahreswagen hinlegt, aber nicht für solche plastikbomber mit null komfort.


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