[Olaf]

nicht herumdrehen :

Wenn keiner die Waffe zum Angriff in die Hand nimmt, gibt es keinen Angegriffenen.

Es liegt an JEDEM SELBST, überhaupt erst mitzumachen.

Ja, eben, wenn man sich nicht verteidigt, gibt es keinen Krieg und auch keinen Kampf. Ist doch ganz einfach.

Das ist übrigens nicht von mir, das hat Clausewitz festgestellt:

Eine der provokantesten Thesen des Buches Vom Kriege war die Feststellung, dass ein Krieg erst mit der Verteidigung des Angegriffenen beginne. Ohne Verteidigung würde es nicht zu bewaffneten Kämpfen kommen, die Clausewitz für die Grundlagen jedes Krieges hielt.

Carl von Clausewitz

Was ist daran falsch?

[RogerRabit1962]

Waren es nicht die Euro Besserwisser die uns in den letzten Jahren fast täglich mit neuen Lügen und Verdrehung der Tatsachen beglückt haben ?
Ich wäre glücklich der Euro würde funktionieren - aber Sie und ich wissen daß es dafür nur EINE Möglichkeit gibt: die Transferunion, also Eurobonds, entweder direkt oder jetzt verdeckt über den ESM.

Der Dollar und die USA funktionieren ohne Transferunion, sogar mit unterschiedlichen Ausgestaltungen der Bundesgesetzt.
Warum soll das in Europa nicht gehen?

Eine Währung die Hass und Unfrieden stiftet.

Hass und Unfrieden hat nur die Missachtung der NON BAIL OUT Klausel, also das Öffnen der Büchse der Pandora gebracht.

[Olaf]

mich nur wiederholen. Ihr geistiger geschichtlicher Mitstreiter hier im Forum beruft sich auf 1.000 Jahre - SIE bringen es sogar auf 1.500....

"Das heilige römische Reich" gibt es nicht mehr, warum wohl nicht. Jetzt so zu tun, als wäre unser heutiges förderales System quasi schon seit 1.500 Jahren "fast immer das Gleiche" gewesen it doch wohl Unsinn....hier hat sich nichts im Laufe der Geschichte "gehärtet" -
Hier wurde immer wieder geändert und ergänzt, es hat sich "gewandelt".

Und selbst wenn ich Ihre Terminologie übernehmen würde,
wenn Sie diese 1.500 Jahre Entwicklung ins Felde führen :

Warum tun Sie so, als müssten die VSE dann, quasi über Nacht, in fertiger Form von der Henne auf den Tisch gekackt werden ???

Hören Sie doch auf, permanent Ängste zu schüren.

Also ich kann die Beschäftigung mit europäischer Geschichte nur empfehlen.

Dann kann man verfolgen, wie sich nach Auflösung des römischen Imperiums (dem Vorläufer der EU, nur demokratischer) aus den verschiedenen Keltenstämmen und zugewanderten Völkern langsam Nationen geformt haben.

Das waren sehr schmerzhafte, blutige Prozesse, die gerade hier in Deutschland lange gedauert haben, bis 1871.

Das wischt man nicht so eben vom Tisch mit einem "Stellt euch mal nicht so an!" genau wegen dieser unterschiedlichen Mentalitäten wurden Kriege um die Volkszugehörigkeit geführt.

Zuletzt Anfang der neunziger Jahre im Ex-Jugoslawien. Da hat man ja gesehen wie wichtig solch alte Geschichten sind.

Die Angstmacherei betreiben die EU-Ideologen mit ihrer Parole "Der Euro oder der Tod!" Deren Experimente haben uns doch in die größte Krise Europas geführt, die wir je hatten.

[RogerRabit1962]

Wenn ich Probleme sage, so würde ich indiesem Fall den Absturz der europäischen Wirtschaft um 50% und mehr erwarten, wir hätten dann wirklich die Mitter aller Katastrophen

Schön.

Wir hatten in 2009 75% Umsatzrückgang.

Und was wollen Sie mir nun damit sagen?

Das wir auch 90% Umsatzrückgang haben können? Klar. Darauf sind wir heute strukturell und auch organisatorische vorbereitet.

Fällt extrem schwer weil man die notwendigen Brandmauern erst aus Erfahrung kennen lernt.

[agua]

Die Idee haette klappen koennen,wenn das Ziel gemeinsame Wettbewerbsfaehigkeit bezogen auf den Weltmarkt gewesen waere!dem war aber nicht so.Deutschland kaempfte um seinen Platz des Weltexportmeisters.Laender mit niedrigeren Loehnen wurden genutzt und das laeuft zur Zeit mit den neu beigetretenen Laendern wieder genauso.Deren Ende kennen wir,weil deren Zukunft wird nicht anders aussehen,als die derzeitige Gegenwart der jetzigen Krisenlaender.Also,wo wird aus Fehlern gelernt?

[Torfkopp]

Goldmann Sachs hat den Euro nicht eingeführt. Die EU-Stabilitätskriterien verwässert und abgeschafft haben andere. Nämlich die ganz großen Euro Fans in der Politik.

Haben Sie überhaupt schon begriffen, dass es IN ERSTER LINIE gar nicht um EURO, YEN, DMARK, KRONE, RUBEL geht ?

Was glauben Sie eigentlich, wie sich die Amerikaner gefühlt haben, als JP Morgan Chase kürzlich mitteilte es wären LEIDER rund 6 Milliarden 'verspekuliert' worden ?

Wo taucht darin bitte der Begriff EURO auf ?
Na ? Dämmert's langsam oder sind Sie mitlerweile so indoktriniert von dieser EU-Hysterie, weil Sie sich zu oft Ihre "Meinung geBILDet" haben ?

[Olaf]

Haben Sie überhaupt schon begriffen, dass es IN ERSTER LINIE gar nicht um EURO, YEN, DMARK, KRONE, RUBEL geht ?

Was glauben Sie eigentlich, wie sich die Amerikaner gefühlt haben, als JP Morgan Chase kürzlich mitteilte es wären LEIDER rund 6 Milliarden 'verspekuliert' worden ?

Wo taucht darin bitte der Begriff EURO auf ?
Na ? Dämmert's langsam oder sind Sie mitlerweile so indoktriniert von dieser EU-Hysterie, weil Sie sich zu oft Ihre "Meinung geBILDet" haben ?

Falls Sie mich mit solchen Postings von einer enorm überlegenen Bildung und Einsicht Ihrerseits überzeugen wollen, so muss ich Ihnen leider mitteilen: Dat funktioniert nich'!

Es geht darum, das die Einführung des Euro es Politikern ermöglicht hat Schulden zu machen, die andere Politiker dann verantworten müssen.

Und dann ist genau das passiert, was immer passiert wenn Politiker ganz leicht Schulden machen können.

[Bondurant]

Oder wollen Sie allen Ernstes behaupten, hier in Deutschland gäbe es den "Vorteil von Vitamin B" nicht ebenso?

eine solche Antwort hatte ich erhofft. Wer tatsächlich galubt, die Gesellschaften Italiens und Deutschlands funktionierten in dieser Beziehung im Grunde gleich, offenbart ein verblüffendes Ausmaß an Unkenntnis.(Lesen Sie wenigstens mal das schöne Buch "Gomorrha" von Roberto Saviano).

Das macht aber nichts, sondern hilft, die kommende Katastrophe zu erklären. Man muss wohl davon ausgehen, dass auch die Planer in der EU in ihren Glaspalästen und in ihrer abgehobenen multikulturellen Bürogemeinschaft zum großen Teil aus ähnlichen Ignoranten bestanden haben und deshalb glaubten, das mit dem EURO könne funktionieren. Die Entwicklung ist also kein Wunder.

[Torfkopp]

[..]Die Angstmacherei betreiben die EU-Ideologen mit ihrer Parole "Der Euro oder der Tod!" Deren Experimente haben uns doch in die größte Krise Europas geführt, die wir je hatten.

Ich würde Ihnen ja Recht geben, WENN WIR DAS ALLES bereits hätten !

Wir haben aber keine VSE und TROTZDEM (ich behaupte : DESWEGEN) die aktuelle Krise......

weil nämlich Finanzkräfte am Wirken sind, die sich MASSIVST diesen Umstand, des fortwährenden nationalen Herumgezänkes, lachend als Dritte zu Nutzen machen.

[dr.u.]

Es geht darum, das die Einführung des Euro es Politikern ermöglicht hat Schulden zu machen, die andere Politiker dann verantworten müssen.

Was hat das Eine mit dem Anderen zu tun?
Schulden zu lasten der nächsten Generation / Legislative sind doch nun wirklich nicht Neues und erst Recht keine Erfindung des Euro.

Schauen Sie hier:
Staatsverschuldung Deutschlands

(Staats)Schulden anhäufen konnten wir auch schon vor dem Euro ganz gut.

Dem nächst kommt nich jemand auf die Idee und behauptet, die geringe Zahl der Störche wäre für den Geburtenrückgang verantwortlich.
http://www.math.uni-paderborn.de/~ag...01-2_Matth.pdf

Oder die Säuglingssterblichkeit würde mit der Menge an verfügbarem Atomstrom / AKWs zusammenhängen..