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Nordkoreas Militär: Schwächelnder Riese mit nuklearer Keule

Nordkoreas Langzeit-Diktator Kim Jong Il ist tot, Asien fürchtet eine Destabilisierung der Region. Ein größerer militärischer Konflikt erscheint aber höchst unwahrscheinlich: Pjöngjang ist für eine Offensive zu schwach, zugleich aber wegen seiner Atomwaffen kaum angreifbar.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/t...804682,00.html
  1. #10

    Im Gegensatz...

    Zitat von horstu Beitrag anzeigen
    Die MiG-29 ist sogar noch fast ein Jahrzehnt neuer als die genannten, immer noch im Dienst befindlichen Flieger. Selbst die deutsche Luftwaffe fliegt noch über 100 Flugzeuge des Tornado von 1979.
    ...zu den Mig29 der NoKs wurden sie westlichen Modelle aber mehrfach komplett generalueberholt. Die F18 Super Hornet ist praktisch ein komplett neu gebautes Flugzeug, das mit der originalen F/A18 kaum noch was gemein hat. Die F14 war eigentlich schon seit vielen jahren nur noch eine taktische Raketen- und Ueberwachungsplatform, die eigentlichen Arbeitspferde die Hornets, die F14 wird auch schon seit Anfang der 90er ausgemustert.
    Ein Jet ist eine erstmal eine Platform, es kommt eben auch drauf an was man im Laufe der Zeit draus macht, indem man z.B. neue Radaranlagen verbaut, neue Elektronik, neue Waffensysteme nutzbar macht. Ich glaube kaum das die NoKs da in den letzten 20 Jahren gross investieren konnten, zumal die Beschaffungsmoeglichkeiten
    eher beschraenkt war, und fuer die Oldtimer die den Rest der Nok-Luftwaffe ausmachen nicht verfuegbar oder voellig sinnlos war.

    Und 30 MiGs alter Bauart sind eben nur 30 Migs alter Bauart. Schon allein die geringe Anzahl macht sie nutzlos, ein paar Staffeln US-Jets mit modernen Raketen werden die schon jenseits der Sichtweite vom Himmel holen. Siehe Irak '91. Mig 29 und Mig 27 fielen da schon fast von alleine auf den Boden.

    Der Rest der NoK-Luftwaffe ist fast schon eine Tontaubenparade.
  2. #11

    Zitat von sysop Beitrag anzeigen
    Nordkoreas Langzeit-Diktator Kim Jong Il ist tot, Asien fürchtet eine Destabilisierung der Region. Ein größerer militärischer Konflikt erscheint aber höchst unwahrscheinlich: Pjöngjang ist für eine Offensive zu schwach, zugleich aber wegen seiner Atomwaffen kaum angreifbar.

    Nordkoreas Militär: Schwächelnder Riese mit nuklearer Keule - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wissenschaft
    Ich finde immer wieder diese westliche Propaganda amüsant.
    Diese ganze Angstmacherei und Panikmache.

    Und dann in den ganzen deutschen Medien ''Das kommunistische Nordkorea''. Obwohl das Land kein kommunistisches Regime hat, sondern ein realsozialistisches System mit einem Diktator bzw. einer Militärdiktatur. So was passt ja überhaupt nicht zum Kommunismus.

    Und dann noch dieses Gesülze wie grade bei der Propagandasendung ''Tagesschau'' - ''Obwohl die Bevölkerung hungert bzw. in Armut lebt leistet sich das Regime eine überdimensionale Armee''
    Das könnte man aber auch heute zu den USA sagen. Komisch, nur sagt es in den deutschen Medien niemand.
  3. #12

    na ja...

    Zitat von horstu Beitrag anzeigen
    Der SPIEGEL und Flugzeuge...hieß es vor ein paar Wochen noch, die vom Iran erbeutete US-Drohen erinnere an den Tarnkappenbomber "Stealth Bomber" (in Warheit war die B-2 gemeint), wird die nordkoreanische Luftwaffe nun auf ein paar vermeintlich altersschwache MiG-29 reduziert.

    Die hat zwar ein paar Jahre auf dem Buckel (Indienststellung 1983), das ist bei Kampfflugzeugen aber so üblich. Selbst die grösste und beste Luftwaffe der Welt, die der USA, hat erst vor kurzem begonnen, ihre Flugzeuge aus den Siebziger Jahren wie FA-18 und F-14 bis F-16 sukzessive durch neue Modelle auszutauschen. Diese Typen bilden selbst heute noch das Rückgrat in den Kriegen im Irak, in Afghanistan und Libyen.

    Die MiG-29 ist sogar noch fast ein Jahrzehnt neuer als die genannten, immer noch im Dienst befindlichen Flieger. Selbst die deutsche Luftwaffe fliegt noch über 100 Flugzeuge des Tornado von 1979.
    die F-14 wurde schon ausgemustert, aber die F-18A fliegt noch ne ganze weile. IMHO ist die F-18A aber DEUTLICH besser als die MIG29.
    vor allem bezuglich elektronik und flugverhalten. waffensysteme sind ebenfalls moderner bei der F-18A....

    und nein, sowohl Mig-29 als auch F-18A wurden im selben jahr (1983) in dienst gestellt....
  4. #13

    den aermsten amerikanern....

    Zitat von munch Beitrag anzeigen
    Ich finde immer wieder diese westliche Propaganda amüsant.
    Diese ganze Angstmacherei und Panikmache.

    Und dann in den ganzen deutschen Medien ''Das kommunistische Nordkorea''. Obwohl das Land kein kommunistisches Regime hat, sondern ein realsozialistisches System mit einem Diktator bzw. einer Militärdiktatur. So was passt ja überhaupt nicht zum Kommunismus.

    Und dann noch dieses Gesülze wie grade bei der Propagandasendung ''Tagesschau'' - ''Obwohl die Bevölkerung hungert bzw. in Armut lebt leistet sich das Regime eine überdimensionale Armee''
    Das könnte man aber auch heute zu den USA sagen. Komisch, nur sagt es in den deutschen Medien niemand.
    ...geht es immer noch DEUTLICH besser als den nordkoreanern.

    von den food-stamps die den aermsten hier zustehen, koennte in korea wohl eine familie nur traeumen. ach was, das schlaraffenland waere das fuer sie. lassen sie nen ausgehungerten nordkoreaner mal mit foodstamp guthaben karte (funktioniert wie eine E karte) in den walmart gehen....
  5. #14

    Zitat von munch Beitrag anzeigen
    Obwohl das Land kein kommunistisches Regime hat, sondern ein realsozialistisches System mit einem Diktator bzw. einer Militärdiktatur. So was passt ja überhaupt nicht zum Kommunismus.

    Und dann noch dieses Gesülze wie grade bei der Propagandasendung ''Tagesschau'' - ''Obwohl die Bevölkerung hungert bzw. in Armut lebt leistet sich das Regime eine überdimensionale Armee''
    Das könnte man aber auch heute zu den USA sagen. Komisch, nur sagt es in den deutschen Medien niemand.
    Zugegeben: der amerikanische Militärhaushalt ist gewaltig, aber selbst der ärmste Amerikaner dürfte noch mehr zu beissen haben als die meisten Nordkoreaner. Zumindest mussten noch keine Hilflslieferungen vom Ausland organisiert werden. Würde sich übrigens Obama einen Lebensstiel wie die Kims leisten, würde man ihn ziemlich schnell aus dem Amt jagen :-)
    Die Nordkoreanische ideologie heußt übrigens "Chuch’e", und wenn man sich schon die Kurzzusammenfassung anhört, wird einem schlecht...
    Chuch
  6. #15

    Nk mit USA vergleichen

    Zitat von munch Beitrag anzeigen
    Und dann noch dieses Gesülze wie grade bei der Propagandasendung ''Tagesschau'' - ''Obwohl die Bevölkerung hungert bzw. in Armut lebt leistet sich das Regime eine überdimensionale Armee''
    Das könnte man aber auch heute zu den USA sagen. Komisch, nur sagt es in den deutschen Medien niemand.
    Ich war zwar nie in NK (und Sie wohl auch nicht), aber ich denke mal, dass die Berichte über den Wohlstand der Bevölkerung halbwegs authentisch sind. Diesen dann mit dem der US-Bevölkerung zu vergleichen ist lächerlich. Ich bin zwar auch der Meinung das die USA in der Hinsicht einiges anders machen sollten, aber so schlecht gehts denen noch lange nicht.
  7. #16

    einfach nur freundlich ignorieren

    Nordkorea wird nicht explodieren, es wird implodieren.
    Der junge Machthaber will noch was von seinem Leben haben, und vollkommen blöd ist er ja auch nicht.
    Der wird vollkommen damit beschäftigt sich in seinem System zu orientieren, da werden wohl schon einige an seinem Herrscher-Stuhl sägen.
    Einen Krieg anfangen können sie nicht, den würden sie verlieren, egal wieviele Soldaten (=die Bevölkerung) sie angeblich haben.

    Ihre Atomwaffen einsetzen oder auch nur ernsthaft damit drohen können sie auch nicht, das wäre ihr garantieres Ende.
    So bleibt Nordkorea das was es schon immer war: ein Ärgernis und ein Faustpfand der Chinesen. Wenn die mal keine Energie oder Reis liefern ist innerhalb von drei Wochen der Ofen aus.

    So haben die Chinesen halt Nordkorea als politischen Faustpfand, die Amis fuchteln mit dem Dalai Lama.
    Der junge Machthaber wird die Wirtschaftszonen mit China immer weiter ausbauen und damit letztlich sein System erodieren.
    Man muss nur warten und die Geduld behalten ....
  8. #17

    Zitat von munch Beitrag anzeigen
    Ich finde immer wieder diese westliche Propaganda amüsant.
    Diese ganze Angstmacherei und Panikmache.
    Und dann in den ganzen deutschen Medien ''Das kommunistische Nordkorea''. Obwohl das Land kein kommunistisches Regime hat, sondern ein realsozialistisches System mit einem Diktator bzw. einer Militärdiktatur. So was passt ja .....
    Erstaunlicherweise führte aber bisher sämtliche Versuche kommunistische Staaten/Gesellschaften zu errichten in die Diktatur. Und zwar nicht in die Diktatur der Mehrheit oder des Proletariats, sondern immer zu einem Regime mit einem einzelnen Diktator. Gestützt durch die Armee und den Geheimdienst. Das ist kein Zufall mehr und auf weitere Versuche zwecks Beweisführung kann die Welt gut und gerne verzichten.

    Was Nordkorea angeht: Es mag dank Atombombe unangreifbar sein. Nur will niemand NK angreifen. Es hat nichts was die Welt braucht und nur dort bekommen kann. Im Gegenzug braucht aber NK eine Menge was es selbst nicht (mehr) produzieren kann. Es kann sich ja nicht mal mehr selbst ernähren, obwohl im Gegensatz zu Südkorea die Bevölkerung immer noch auf niedrigem 50er Jahre Niveau verharrt. Nichts wäre schlimmer für NK, als wenn es der Welt egal wäre. Ohne Hilfe von außen bricht dort alles zusammen. Nur die Bedrohung der Nachbarstaaten (direkt oder durch Proliferation) bringt diese dazu, ihre Hilfen nicht völlig einzustellen. Auch die Chinesen werden sie nicht ewig aus Nächstenliebe durchfüttern. Solange sie noch ein bisschen Kohle und Erze aus NK rauspressen können, halten sie vlt ihre schützende Hand über das Land. Doch sobald es da nichts mehr zu holen gibt, lässt man sie fallen...
  9. #18

    F18 vs. MIG-29

    Zitat von texas_star Beitrag anzeigen
    die F-14 wurde schon ausgemustert, aber die F-18A fliegt noch ne ganze weile. IMHO ist die F-18A aber DEUTLICH besser als die MIG29.
    vor allem bezuglich elektronik und flugverhalten. waffensysteme sind ebenfalls moderner bei der F-18A....

    und nein, sowohl Mig-29 als auch F-18A wurden im selben jahr (1983) in dienst gestellt....
    Zu so einer Aussage würde sich vermutlich nicht einmal ein beinharter USN-Pilot hinreißen lassen. Kann man nur mit dem Kopf schütteln.
  10. #19

    Zitat von munch Beitrag anzeigen
    Ich finde immer wieder diese westliche Propaganda amüsant.
    Diese ganze Angstmacherei und Panikmache.

    Und dann in den ganzen deutschen Medien ''Das kommunistische Nordkorea''. Obwohl das.....
    Naja, kommunistische Monarchie wäre treffender,beim dritten Thronfolger .


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