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Neues aus der Geoforschung: Ölproduktion übersteigt Höhepunkt, Nasa-Sensation widerle

REUTERSDer Wendepunkt ist erreicht: Die Erdöl-Förderung beginnt nach Ansicht von Experten zu sinken. Außerdem im Überblick zur Geoforschung: Die größte Explosion des 20. Jahrhunderts, eine sensationelle Nasa-Meldung scheint widerlegt, und Zypern fordert Mondgestein zurück.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/n...837620,00.html
  1. #1

    So ein Kokolores

    die Produzenten werden immer nur so viel fördern, daß der Preis zwar hübsch hoch bleibt, ihre Konsumenten sich den aber noch leisten können. "Peak Oil" ist einer der Monstanzen der Weltklima- und Bessermenschen- ud Alarmiste-Sekte(n). Und wie alle Weltuntergangs-Sekten schaffen sie es immer wieder bei Bedarf ihre Untergangsszenrarien nach hinten zu verschieben.
  2. #2

    Wieso Meinung? Propaganda!

    Die Ölförderung ist ein Faktum. Man kann die Daten dazu jedes Jahr, jeden Monat, jeden Tag vergleichen, wenn man möchte.

    Natürlich kann man dazu auch eine "Meinungen" streuen und natürlich ist innerhalb dieser "Meinungen" die Förderung überschritten bzw. rückläufig, denn damit lassen sich schließlich die Preise hochhalten und weiter erhöhen und nur darum geht es ausschließlich.

    Also Propaganda!
  3. #3

    Peakoil

    Zitat von EchoRomeo Beitrag anzeigen
    die Produzenten werden immer nur so viel fördern, daß der Preis zwar hübsch hoch bleibt, ihre Konsumenten sich den aber noch leisten können.

    "Peak Oil" ist einer der Monstanzen der Weltklima- und Bessermenschen- ud Alarmiste-Sekte(n). Und wie alle Weltuntergangs-Sekten schaffen sie es immer wieder bei Bedarf ihre Untergangsszenrarien nach hinten zu verschieben.
    Sie haben Peak Oil nicht verstanden. Peak Oil beschreibt ja genau den Punkt, bis zu dem die Erdölproduzenten die Fördermenge beliebig anpassen können (den Preis zu maximieren ist ja schlicht Marktwirtschaft).

    Da es Peak Oil Berechnungen wie im Text auch richtig vermerkt schon vor 50 Jahren gab, kann es wohl kaum eine Theorie des Öko-Terrors sein. Peak-Oil beschreibt schlicht den Punkt, an dem die momentane Nachfrage nach Öl nicht mehr komplett gedeckt werden kann. Deswegen ist auch ein Peak-Oil von konventionellem Öl völlig irrelevant. Die Frage ist nur, ob genug Öl da ist, oder nicht - wo es her kommt, ist völlig egal.
  4. #4

    Wieso Propaganda?

    Zitat von c59 Beitrag anzeigen
    Die Ölförderung ist ein Faktum. Man kann die Daten dazu jedes Jahr, jeden Monat, jeden Tag vergleichen, wenn man möchte.

    Natürlich kann man dazu auch eine "Meinungen" streuen und natürlich ist innerhalb dieser "Meinungen" die Förderung überschritten bzw. rückläufig, denn damit lassen sich schließlich die Preise hochhalten und weiter erhöhen und nur darum geht es ausschließlich.
    Erklären sie mal bitte, wieso es Propaganda braucht um Preise hochzuhalten. Das kann man völlig ohne Propaganda tun.
  5. #5

    Zitat von sysop Beitrag anzeigen
    Der Wendepunkt ist erreicht: Die Erdöl-Förderung beginnt nach Ansicht von Experten zu sinken.
    Die Ölfördermenge wird von den Förderkpazitäten, nicht von der Ölmenge bestimmt.

    Unelastisch ist das Angebot dann wenn die technischen Kapazitäten am Fördermaximum laufen, und deshalb kurzfristig eine Steigerung nicht möglich ist.

    Die Elastizität wird dadurch verbessert dass die technischen Förderkpazitäten erhöht werden, daran besteht aber kein Interesse, denn man möchte ja einen hohen Preis erzielen.

    Mit der verfügbaren Ölmenge und Rohstoffreichweiten hat das ganze überhaupt nichts zu tun.
  6. #6

    Zitat von jeze Beitrag anzeigen
    Sie haben Peak Oil nicht verstanden. Peak Oil beschreibt ja genau den Punkt, bis zu dem die Erdölproduzenten die Fördermenge beliebig anpassen können
    Und dieser Punkt hängt nicht von der Menge vorhandenen Öls ab sondern von den Preisvorstellungen und den technischen Kapazitäten.

    Daher ist Peak Oil nicht nur willkürlich sondern völlig bedeutungslos in der Frage wie lange die fossilen Brennstoffe reichen werden.

    Peak Oil ist daher kein fixer Punkt ein einem zeitliche Verlauf sondern kommt und geht, abhängig von momentanen ökonomisch-technischen Randbedingungen.
  7. #7

    Zitat von EchoRomeo Beitrag anzeigen
    "Peak Oil" ist einer der Monstanzen der Weltklima- und Bessermenschen- ud Alarmiste-Sekte(n). Und wie alle Weltuntergangs-Sekten schaffen sie es immer wieder bei Bedarf ihre Untergangsszenrarien nach hinten zu verschieben.
    Mehrere Fakten sind hier relevant.

    1. Geologen finden immer zuerst die großen, einfach zu erschließenden Ölfelder, so dass im laufe der Zeit immer schlechter zugängliche, kleinere und aufwändiger zu fördernde Felder einen immer höheren Bedarf decken müssen. Nur deshalb denkt man inzwichen sogar über die Umwandlung von Kerogen (eine vorstufe des Öls) in Öl nach, was beinahe so viel Energie verschlingt wie das danach evtl. förderbare Öl liefert.

    2. Die Qualität der Ölfelder ist nicht gleich. der Nettoenergiegehalt sinkt im laufe der Zeit, da natürlich auch für den Nettoenegiegehalt das "low hanging fruit" Prinzip gilt. "Best first".

    3. In 65 von 100 Ölfördernationen ist der Nationale Peak Oil unwiederbringlich überschritten. Das gilt für Deutschland, Norwegen, Großbritanien, die USA, und viele viele mehr.

    Und natürlich gilt es auch irgendwann für die Welt als ganzes.

    4. Es sind unglaubliche Märchen über die angeblich riesigen Ressourcen an Kohlenwasserstofffen zb. in den USA vorhanden, die genaubetrachtet sämtlichst entweder vollkommen laienhaft und schlicht falsch sind, oder durch die Medien oft unhinterfragt aufgebauscht werden.
    Beispiel: zb. die "Green river Formation", die angeblich 3x mehr Öl enthält wie Saudiarabien. Fakt ist jedoch, dass sie so viel Öl enthält, wie ein Torf, Steinkohle enthält. Nämlich keines. Es enthält Kerogen, dass eine geologische Vorstufe und fast nicht nutzbar ist.

    5. Die Industrienahe und nicht gerade Ökofreundliche IEA (Internationale Energieagentur) ist in den letzen 7 Jahren dramatisch zurückgerudert und stellt inzw. fest. Peak Oil "Cruide" Oil (das Öl das derzeit 90% unseres Ölbedarfs deckt und 150 Jahre lang das einzige Öl war), war bereits 2004-2005. Seit dem können trotz hoher Preise die Fördermengen nicht mehr gesteigert werden. Fathi Birol, der Chefökonom warnt seit dem vor Peak Oil. Nun auch die ? Zu Ökospinnern mutiert ?

    Wie lange meinen Sie, können Tarsande, Ölschiefer, tiefseeöl oder NGL den exponentiell weiter steigenden Bedarf noch decken ? Ewig ?

    Laut IEA soll Peak Oil etwa 2020 sein. Laut ASPO schon 2019, Laut Studie der Australischen Regierung gegen 2017.

    Peak Oil Geologen haben in der Tat öfters die Anpassungsfähigkeit der Ingenieure unterschätzt, und sie sind vor Jahrzehnten auch von unzureichendem Ausgangsdaten-Material ausgangen. Doch inzwischen ist die Welt hinreichend vermessen. Wir sämtliche vielversprechenden Regionen und wir benutzen Phantastische Techniken.

    Peak Oil steht schon an der Türschwelle.

    Aber viele wollen das unangenehmen eben nicht glauben, bis wirtschaftskrisen , Unruhen und Kriege das unleugbare auch dem letzen offensichtlich machen.
  8. #8

    Nicht ganz richtig

    Zitat von M. Michaelis Beitrag anzeigen
    Und dieser Punkt hängt nicht von der Menge vorhandenen Öls ab sondern von den Preisvorstellungen und den technischen Kapazitäten.
    Peak Oil beschreibt eben genau den Punkt, ab dem dies nicht mehr der Fall ist. Was ist daran schwer zu verstehen?
  9. #9

    tja, intelligenz braucht es nicht...

    Zitat von EchoRomeo Beitrag anzeigen
    die Produzenten werden immer nur so viel fördern, daß der Preis zwar hübsch hoch bleibt, ihre Konsumenten sich den aber noch leisten können. "Peak Oil" ist einer der Monstanzen der Weltklima- und Bessermenschen- ud Alarmiste-Sekte(n). Und wie alle Weltuntergangs-Sekten schaffen sie es immer wieder bei Bedarf ihre Untergangsszenrarien nach hinten zu verschieben.
    ...um hier schreiben zu dürfen. jeder mit ein wenig grips würde ja bemerken, dass früher das erdöl einfach aus dem boden sprudelte und heute sehr aufwändig in den entlegendsten ecken gefördert wird.

    aber immer hübsch dummes zeug nachplappern ist natürlich viel einfacher. wahrscheinlich sind sie creationist? glaben sie auch, dass dieses öl einfach "nachwächst" ?

    außerdem heißt es "monstranz"!


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