[asabranca]

[QUOTE=dealylama;8743916]Mit www.traverdo.de
Natürlich kann Reisen genau wie Essen und andere Formen des Konsums nie hundertprozentig nachhaltig sein. Die meisten Dinge unseres Alltags sind mit einer Belastung für das Klima verbunden. Wir alle müssen unsere CO2-Emissionen reduzieren - und das gilt auch für das Reisen.

Dieser Kommentar - wie auch zahlreiche Beiträge anläßlich von Seminaren und Konferenzen zum Thema Ökotourismus - zeigen, daß viele Fachleute der Tourismusbranche die Bedeutung des Begriffs "Nachhaltigkeit" noch nicht verstanden haben, da sie diesen beständig mit "Umwelteinwirkung" (impact) verwechseln. Reisen genau wie Essen und andere Formen des Konsums können nie ohne "impact" sein, aber sie können dabei durchaus nachhaltig sein. Nachhaltigkeit, bzw. dessen Grenze, wird erst dann tangiert, wenn der "impact" die Kapazitäten von autoregulatorischen und kompensatorischen Prozessen der Natur überfordert und somit langfristig, bzw. irreversibel deren Substanz und Dynamik verändert.

[dealylama]

[QUOTE=asabranca;8745683]

Mit www.traverdo.de
Natürlich kann Reisen genau wie Essen und andere Formen des Konsums nie hundertprozentig nachhaltig sein. Die meisten Dinge unseres Alltags sind mit einer Belastung für das Klima verbunden. Wir alle müssen unsere CO2-Emissionen reduzieren - und das gilt auch für das Reisen.

... sie können dabei durchaus nachhaltig sein. Nachhaltigkeit, bzw. dessen Grenze, wird erst dann tangiert, wenn der "impact" die Kapazitäten von autoregulatorischen und kompensatorischen Prozessen der Natur überfordert und somit langfristig, bzw. irreversibel deren Substanz und Dynamik verändert.

Sie haben natürlich Recht mit ihrer Definition von Nachhaltigkeit und genau diese natürliche Selbstregulation, auch im Hinblick auf die Destinationen und den "Social impact", versuchen wir bei unseren Reisen zu berücksichtigen. Und bei Reisen innerhalb Deutschlands und im näheren Ausland, wo die Anreise per Bus und Bahn erfolgen kann, ist tatsächlich ein nachhaltiges Reisen im Sinne dieser Definition möglich.
Ich hätte deshalb auch eher schreiben sollen, dass "Flugreisen" d.h. Reisen, die einen Verkehrsflug beinhalten bisher, noch nicht hundertprozentig nachhaltig gestalten werden können. Allerdings bewegt sich tatsächlich ja auch hier etwas und vor einigen Tagen erfolgte der erste kommerzielle Langstreckenflug mit Biosprit. Somit bleibt zu hoffen, dass mittelfristig auch hier eine selbstregulatorisches System hergestellt werden kann.
Beste Grüße,
Jochen Zimmermann (Traverdo)

[medienquadrat]

Die Reiseunternehmen überbieten sich mit umwelt- und sozialverträglichen Programmen. Doch was die schmucken Zertifikate und Emblems wirklich bedeuten, wird nicht immer deutlich. Die Nachfrage bei Urlaubern steigt trotzdem deutlich an.

http://www.spiegel.de/reise/aktuell/...786037,00.html

zuerst ist es einmal zu begrüßen, dass nach Jahrzehnten des Wildwuchs einer Industrie, Gedanken publik werden, wie man Bettenburgen und Billigflüge wieder auf den eigentlichen Gedanken des Reisens & Urlaub zurückführen kann.
Genauso, wie es einem urlauber nicht zuzumuten ist, von seinem Hotelzimmer aus auf eine wilde Müllkippe zu blicken oder den Gestank einer verseuchten Wasserfläche riechen zu müssen, gehört ein bewusstsein zum erholsamen Urlaub, dass das Personal, was einen bedient, was einem das Essen zubereitet und das Zimmer aufräumt unter ordentlichen sozialen Umständen beschäftigt ist.
Dazu gehört allerdings auch, dass sich die Anbieter von Pauschalreisen nicht ständig mit den Preisen unterbieten.
Wie, unter welchen Umständen z.B. Textilien oder Lebensmittel gefertigt werden, um im Wettbewerb bei uns ein "Schnäppchen" zu sein, das sollte auch einmal auf die "schönsten Wochen" des Jahres projiziert werden.
Den wenigsten Urlaubern ist es bewusst, dass sie für ihre Vorteilsnahme woanders Schaden anrichten.

[rrteam]

"Was ist nachhaltiger: Wanderurlaub im Bayerischen Wald oder Gorillas in Uganda beobachten?" - diese Frage verdeutlicht es: Bei den meisten Entscheidungen hat der Reisende keinerlei einfach zugänglichen Informationen, um die Folgen wirklich konkret abzuwägen. Wenn man die Emissionen der verschiedenen Optionen (und deren Unterschiede) gar nicht kennt, wird es aber schwierig, sie wirksam zu minimieren.

Dies gilt für Geschäftsreisen und Wochenendtrips genauso wie für Urlaubsreisen. Wir benötigen daher übersichtliche Lösungen, die es dem Reisenden erlauben, Umwelteinfluss mit Kosten, Reisezeit und anderen für den Reisenden wichtigen Kriterien für die verschiedenen Reisemöglichkeiten zu vergleichen und auf dieser Basis informierte Entscheidungen zu treffen. Bei routeRANK - weitere Informationen finden sich auf der Webseite http://www.routerank.com - wollen wir genau dies ermöglichen.

Und in machem Fall stellt man dann auch fest: Die schnellste oder günstigste Option ist auch die umweltfreundlichste; es gibt nicht immer einen Widerspruch zwischen Ökologie und Ökonomie.

[erna-schakira_schabulski]

"Was ist nachhaltiger: Wanderurlaub im Bayerischen Wald oder Gorillas in Uganda beobachten?" - diese Frage verdeutlicht es: Bei den meisten Entscheidungen hat der Reisende keinerlei einfach zugänglichen Informationen, um die Folgen wirklich konkret abzuwägen. Wenn man die Emissionen der verschiedenen Optionen (und deren Unterschiede) gar nicht kennt, wird es aber schwierig, sie wirksam zu minimieren.

Dies gilt für Geschäftsreisen und Wochenendtrips genauso wie für Urlaubsreisen. Wir benötigen daher übersichtliche Lösungen, die es dem Reisenden erlauben, Umwelteinfluss mit Kosten, Reisezeit und anderen für den Reisenden wichtigen Kriterien für die verschiedenen Reisemöglichkeiten zu vergleichen und auf dieser Basis informierte Entscheidungen zu treffen. Bei routeRANK - weitere Informationen finden sich auf der Webseite http://www.routerank.com - wollen wir genau dies ermöglichen.

Und in machem Fall stellt man dann auch fest: Die schnellste oder günstigste Option ist auch die umweltfreundlichste; es gibt nicht immer einen Widerspruch zwischen Ökologie und Ökonomie.

Ist ja nett gemeint - aber ich habe eben mal eines meiner bevorzugten Reiseziele eingegeben - und muss zu meinem Entsetzen feststellen, dass Sie das Klimaäquivalent NICHT einbeziehen - sondern in grossen Höhen emittierte Abgase mir bodennahen Abgasen gleichsetzen.

Das bildet aber nicht die ökologischen Schäden ab - siehe (z.B.) hier : http://www.klima-luegendetektor.de/2...ma-furs-klima/

Hier müsste mal nachgebessert werden.

[rrteam]

Ist ja nett gemeint - aber ich habe eben mal eines meiner bevorzugten Reiseziele eingegeben - und muss zu meinem Entsetzen feststellen, dass Sie das Klimaäquivalent NICHT einbeziehen - sondern in grossen Höhen emittierte Abgase mir bodennahen Abgasen gleichsetzen.

Das bildet aber nicht die ökologischen Schäden ab - siehe (z.B.) hier : http://www.klima-luegendetektor.de/2...ma-furs-klima/
Hier müsste mal nachgebessert werden.

Besten Dank für Ihr Feedback. Im Unterschied zu dem in dem Artikel beschriebenen Fall sind routeRANK's CO2-Berechnungen stimmig mit denen von myclimate, und wurden von weiteren unabhängigen Institutionen wie dem WWF verifiziert. Wir bemühen uns dennoch laufend um Verbesserungen und sind dankbar für Ihr Input, welches wir im Rahmen der kommenden Aktualisierung berücksichtigen werden.

[dealylama]

...Dazu gehört allerdings auch, dass sich die Anbieter von Pauschalreisen nicht ständig mit den Preisen unterbieten.
Wie, unter welchen Umständen z.B. Textilien oder Lebensmittel gefertigt werden, um im Wettbewerb bei uns ein "Schnäppchen" zu sein, das sollte auch einmal auf die "schönsten Wochen" des Jahres projiziert werden...

Damit sprechen Sie uns bei Traverdo.de aus der Seele. Nachhaltigkeit umfasst schließlich nicht nur ökologische sondern auch soziale Aspekte. Wie sie richtig bemerken hat der Schnäppchenurlaub neben seiner kulturellen Zerstörungskraft tatsächlich oft ausbeuterische Angestelltenverhältnisse zur Folge. Deshalb bieten wir bei www.traverdo.de ausschließlich Reisen und Unterkünfte an, die auf ihre soziale und ökologische Nachhaltigkeit hin geprüfte wurden und unsere Partner-Siegel wie "Fair Trade in Tourism South Africa" stellen sicher, dass den Angestellten in den Tourismusbetriebe eine faire Bezahlung zukommt.

[zielegal.de]

Nachhaltigkeit umfasst schließlich nicht nur ökologische sondern auch soziale Aspekte.

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Hallo,
leider wird genau dieser sozioökonomische Faktor oft "vergessen" oder unterbewertet. Sicherlich darf beim Nachhaltigen Reisen die Umwelt nicht außer Acht gelassen werden, aber wir glauben auch, dass Menschen immer reisen wollen und dies auch tun werden. Die Frage ist also nicht nur, den "Dreck wieder weg zu machen", sondern die Geldströme (die "sowieso" ausgegegeben werden) in regionale Kreisläufe umzulenken. Wir haben http://www.zielegal.de gegründet, um Menschen zu anderem Reisen inspirieren. Unser Motto ist, bessere Reisen - besser finden. Wir wollen, dass die Menschen wegen des besseren "Findens" - der Inspiration - zu uns kommen, und auf die besseren Reisen aufmerksam werden. Wenn wir so einen Teil der Reisenden, - zusätzlich zum naturverträglichen Reisen - dazu bewegen können, dass sie das Geld das ausgegeben wird, in regionale und faire Wirtschaftskreisläufe lenken, dann haben wir viel gewonnen.

Ganz toll wäre es wenn wir es schaffen, dass Menschen erkennen, dass sie gar nicht nach xy fliegen müssen, sonderen ihre Bedürfnisse, die sie am Reisemixer einstellen, auch gleich "hier" befriedigt werden können.

Herzlich

Andreas