[pennywise_the_clown]

Mediziner fürchten Bakterien, die nicht mit Antibiotika bekämpft werden können. In der Natur sind solche Keime offenbar häufiger als angenommen: Selbst Bakterien, die vier Millionen Jahren isoliert lebten, wehren sich gegen die Medikamente.

Millionen Jahre isoliert: Uralt-Bakterien sind resistent gegen Antibiotika - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wissenschaft

Herrlich, das ist ja BILD Nivaux, diese Überschrift!

Die Bakterien "wehren" sich nicht - und es ist auch kein "intelligent Design" von einem Herren mit wallendem Gewand und weißem Rauschbart (Gott genannt).

Das ist Evolution, und die ist ganz einfach:
Option 1:
Nicht resistent = nicht angepasst = sterben
Option 2:
Restisten = angepasst = überleben

[pennywise_the_clown]

Herrlich, das ist ja BILD Nivaux, diese Überschrift!

Die Bakterien "wehren" sich nicht - und es ist auch kein "intelligent Design" von einem Herren mit wallendem Gewand und weißem Rauschbart (Gott genannt).

Das ist Evolution, und die ist ganz einfach:
Option 1:
Nicht resistent = nicht angepasst = sterben
Option 2:
Restisten = angepasst = überleben

Noch zur Erläuterung:
"Restisten" soll natürlich "Resitent" heißen.

Einige Bakterien "schleppen" eine Resitenz mit sich sich "rum".
Diese ist irgendwann ein mal zufällig (sic!) durch eine Mutation entstanden und wird nun weiter vererbt.
Sie hat bisher nix genutzt und auch nix geschadet.

Eines Tages kommt dann ein Antibiotika daher...
Sei es vom Arzt verabreicht, oder von einem Wissenschaftler auf die Petrischale gepinselt.
Die Bakterien die seid Jahrmillionen die Resitenz hatten sterben eben nicht, die anderen schon.

Das ganze ist Evolutionslehre Kapitel 1.

[Nachtwandler]

....
Die Bakterien die seid Jahrmillionen die Resitenz hatten sterben eben nicht, die anderen schon.
....

seidseit.de - Unterschied von seit und seid verstehen

Wenn wir schon klug reden, dann richtig.

[earl grey]

seidseit.de - Unterschied von seit und seid verstehen

Wenn wir schon klug reden, dann richtig.

Alles Feinheiten, inhaltlich hat er schon Recht. Der Gott der Evolution heisst Darwin.

[reuanmuc]

Noch zur Erläuterung:
"Restisten" soll natürlich "Resitent" heißen.

Sie müssen sich entscheiden zwischen Resistenz und Residenz. Resitenz ist mir nicht bekannt, außer die Resi auf dem Traktor.

Die Bakterien die seid Jahrmillionen die Resitenz hatten sterben eben nicht, die anderen schon.

Warum? Da es die Antibiotika bis vor kurzem nicht gab, brachte die Resistenz keinen Vorteil.

[cassandros]

Noch zur Erläuterung:
"Restisten" soll natürlich "Resitent" heißen.

Eines Tages kommt dann ein Antibiotika daher...
.

Noch zur Erläuterung:
es muss natürlich Antibiotikum heißen....

Einige Bakterien "schleppen" eine Resitenz mit sich sich "rum".
Diese ist irgendwann ein mal zufällig (sic!) durch eine Mutation entstanden und wird nun weiter vererbt.
Sie hat bisher nix genutzt und auch nix geschadet.

Nix genutzt und nichts geschadet. Wie wurde dann der Besitz von Resistenzgenen selektiert?
Wenn ein solches Gen nix nutzt, verliert es sich sehr schnell!
DAS ist Evolutionslehre Kapitel 1.

Eines Tages kommt dann ein Antibiotika daher...
Sei es vom Arzt verabreicht, oder von einem Wissenschaftler auf die Petrischale gepinselt.

Kommt eines Tages daher ....
so so.
Woher kommt es denn daher?
Wer macht denn in der Natur Antibiotika? Und wozu?

Die Bakterien die seid Jahrmillionen die Resitenz hatten sterben eben nicht, die anderen schon.

Seit Jahrmillionen die Resistenz haben? Putzig!
Im übrigen haben auch in der Natur die wenigsten Bakterien Resistenzgene dabei und sterben doch nicht!

Das ganze ist Evolutionslehre Kapitel 1.

Das war Clownerie, die keinen penny wert ist.

[cassandros]

Warum? Da es die Antibiotika bis vor kurzem nicht gab, brachte die Resistenz keinen Vorteil.

Bis vor kurzem nicht?
Seit wann ist bis vor kurzem?
Woher kommen denn "plötzlich" die Antibiotika?
Tip: Mal schlau machen, was Antibiotika sind!

[Celegorm]

Wenn ein solches Gen nix nutzt, verliert es sich sehr schnell!

Nicht zwangsweise. Oder besser gesagt: Die evolutionäre "Währung" ist in dem Punkt weniger der Nutzen als die Kosten. Eine neutrale Mutation kann dementsprechend durchaus erhalten bleiben, sofern sie nicht Gendrift o.ä. zum Opfer fällt. Noch plakativer wird das mit inaktiver DNS, die nicht exprimiert und darum erst recht nicht zwingend wegselektiert wird.

Wer macht denn in der Natur Antibiotika? Und wozu?

Beispielsweise Penicillium spp., meist zur Verdrängung oder Abwehr von Bakterien. Ok, sind natürlich keine Antibiotika im Sinne der Medikamentenklasse. Diese basieren aber auf natürlichen antibakteriellen Stoffen, haben also ein natürliches Äquivalent. Die Pharmakologie hat diesbezüglich nicht das Rad neu erfunden, sondern synthetisiert nur, was in ähnlicher Weise längst existiert. Weshalb es auch nicht überrascht, dass entsprechende Resistenzen schon seit frühem mikrobiellem Leben aufgetreten sein können.

[cassandros]

Nicht zwangsweise.

Nicht zwangsweise.
Die Mehrzahl der Resistenzgene liegt bei Bakterien auf Plasmiden, die sehr wohl schnell verloren, wenn ein Selektionsdruck zur Beibehaltung entfällt.

Die evolutionäre "Währung" ist in dem Punkt weniger der Nutzen als die Kosten.

Eben. Und die sind für eine derart "ökonomisierte" Lebensform wie ein Bakterium hoch, wenn es Tausende von Nucleotiden für ein überflüssiges Plasmid zusammenkleben muss.
In einer Kultur sind plasmidgestützte Resistenzgene in einem Medium ohne Antibiotikum nach 48 Std. weg, wenn ich die Kultur ein paarmal passagiere und in exponentiellem Wachstum halte!

Noch plakativer wird das mit inaktiver DNS, die nicht exprimiert und darum erst recht nicht zwingend wegselektiert wird.

Gibt es bei Prokaryonten kaum!

Beispielsweise Penicillium spp., meist zur Verdrängung oder Abwehr von Bakterien..

Richtig. Deshalb gibt es Antibiotika auch nicht erst "seit kurzem".

Ok, sind natürlich keine Antibiotika im Sinne der Medikamentenklasse. .

Nicht?
Aber natürlich sind sie das!
Fast alle mediz. genutzten Antibiotika sind Naturstoffe!
Oder kennst du irgendein vollsynthetisches?
Es gibt lediglich einige sog. "halbsynthetische", das heißt tatsächlich, chemisch leicht modifizierte Peniciline und Chinolone, um die Wirkung von resistenzvermittelnden Enzymen auszuhebeln.

Weshalb es auch nicht überrascht, dass entsprechende Resistenzen schon seit frühem mikrobiellem Leben aufgetreten sein können.

Eben.
Drum.