[DerBlicker]

Schauen Sie sich doch mal an wie die SUV`s im Alltag bewegt werden,
da ist aber auch gar nichts mit wohnen im Hochgebirge, sehr großer Wohnwagen und meinetwegen großes Boot.
Übrigens gibts die E-Klasse auch mit Allrad-wie Sie sicher wissen.
.

Ich will aber für 60 000 Euro keine langweilige E-Klasse sondern einen fetten SUV. Der ML250CDI Bluetec braucht übrigens nur 1,1 Liter mehr als der E250CDI ohne Allrad und viel weniger Platz. Der ML ist in der Stadt sogar besser, da er nicht so lang wie die E-Klasse ist und man mehr sieht. Euro 6 hat der ML auch, aber der Toyota Prius nicht.

[DerBlicker]

Also Sachlichkeit ist schön wenn man sich auch selbst dran hält, nicht war ?

In der Großstadt, vor allen Dingen, brauchen wir nicht noch mehr LKW`s.

Was wir vor allem nicht mehr brauchen sind tausende aktuelle Opel Astra 1,6 Automatik mit 115 PS und 7,1 Liter Normverbrauch. Diese zahlreichen Kompaktwagen mit veralteten Motoren sind die wahren Umweltverpester, und kein Mercedes ML250CDI mit 6,0 Liter Normverbrauch.

[DerBlicker]

Für die Kohle kauft man fast 2 gut ausgestattete US Mercedes ML 550 der neuesten Generation für je 47 000 Euro in den USA.

Der ML 550 "500er" gibt es hier offiziell gar nicht auf den Markt weil man Angst hatte weniger AMGs zu verkaufen :-(

Weil hier niemand den ML550 oder ML350 kauft, SUV mit Benziner will in Europa niemand haben, warum auch.

[jenzer]

Was wir vor allem nicht mehr brauchen sind tausende aktuelle Opel Astra 1,6 Automatik mit 115 PS und 7,1 Liter Normverbrauch. Diese zahlreichen Kompaktwagen mit veralteten Motoren sind die wahren Umweltverpester, und kein Mercedes ML250CDI mit 6,0 Liter Normverbrauch.

Genau so ist es. Zumal der Preis des ML, um den es hier geht, eine nennenswerte Verbreitung hierzulande verhindert - das meiste Benzin wird in der Tat von (teilweise sehr alten, daher zusätzlich noch mit schlechten Abgaswerten) Kompaktwagen verbraucht, man sieht es jeden Tag im Strassenverkehr. Man hört aber keinen Aufschrei, wenn genannter Astra oder andere Kandidaten, so auch der smart Benziner (den user smartfor2 vermutlich fährt oder zumindest mag) deutlich zu viel Verbrauchen. Dort würde durch den Skaleneffekt am allermeisten gespart! Aber man hat ja sein Feindbild, den SUV-Fahrer, man hat was zu meckern, den Deckmantel des Umweltschutzes drüber, und schon fühlt man sich besser.

Übrigens, ich fahre kein SUV, weil sie für meine Ansprüche nicht passen.

[Ing. Hans Maulwurf]

Und solange es kein Problem ist, einen popeligen TSI-Golf mit 10 l/100 zu fahren, sollten die ganzen Pfeifen ohnehin die Klappe halten.
Ich hab den Vorgänger W164 übrigens mal über einen ehemaligen Russen-Truppenübungsplatz scheuchen dürfen. Sind die richtigen Reifen drauf, kommt der ML im Gelände recht weit.
Achja ... Nach USA-Zyklus (welcher nicht auf dem Prüfstand gemessen wird), verbraucht der ML 350 tatsächlich 12 l/100 km.

Natürlich wird der USA-Zyklus (FTP72/75 ist wohl gemeint) auf der Rolle gefahren, wie stellen sie sich bitte einen Testzyklus vor, der auf (am besten noch öffentlichen) Strassen gefahren wird ? Muss man da Normwetter bestellen?

Der Vebrauch ist doch für ein Auto dieser Größe okay.

[Holzroller]

In einem leistungsverzweigten Vollhybriden arbeitet der E-Motor IMMER mit.

Es spielt im Prinzip auch keine Rolle, ob der E-Motor nun auf der Autobahn immer mitläuft oder nicht - die Energie bezieht er dabei jedenfalls nicht aus der Batterie und der Benzinmotor läuft dabei jedenfalls nicht im spritsparenden Teillastbereich. Die ganze Energiewandlungstechnik, Batterie und der E-Motor ist dann nur noch unnützer Ballast, deshalb sind die Prius ja auch keine Kostverächter bei Geschwindigkeiten jenseits von ~120km/h. Der Benzinmotor hat auch keinen Turbolader, dafür aber mit 1,8 Litern relativ viel Hubraum. Mit dieser Technik kann er niemals mit einem modernen konventionellen Antrieb konkurrieren, sobald er außerhalb seiner "ökoligen Nische" bewegt wird, in der das Hybridkonzept voll zum tragen kommt.

[H-Vollmilch]

Es spielt im Prinzip auch keine Rolle, ob der E-Motor nun auf der Autobahn immer mitläuft oder nicht - die Energie bezieht er dabei jedenfalls nicht aus der Batterie und der Benzinmotor läuft dabei jedenfalls nicht im spritsparenden Teillastbereich. Die ganze Energiewandlungstechnik, Batterie und der E-Motor ist dann nur noch unnützer Ballast, deshalb sind die Prius ja auch keine Kostverächter bei Geschwindigkeiten jenseits von ~120km/h. Der Benzinmotor hat auch keinen Turbolader, dafür aber mit 1,8 Litern relativ viel Hubraum. Mit dieser Technik kann er niemals mit einem modernen konventionellen Antrieb konkurrieren, sobald er außerhalb seiner "ökoligen Nische" bewegt wird, in der das Hybridkonzept voll zum tragen kommt.

Sie wären erstaunt, wieviel der scheinbar nutzlose Hybridstrang auch bei 180 noch an Einfluss hat.

[H-Vollmilch]

Euro 6 hat der ML auch, aber der Toyota Prius nicht.

ja ja ja die durch die deutsche Autolobby weichgespülten Diesel-Euro6 Norm. herzlichen Glückwunsch.
Im übrigen erfüllt der Prius auch die Euro6 Normen.
Im übrigen bezweifel ich sehr stark, das aus dem Auspuff des Prius auch nur ein winziger Bruchteil der Partikel wie aus dem des ML ausgestossen werden.

[Holzroller]

Sie wären erstaunt, wieviel der scheinbar nutzlose Hybridstrang auch bei 180 noch an Einfluss hat.

Was glauben Sie denn, wo die Energie bei 180 km/h herkommt? Richtig, ausschließlich über den Benzinmotor. Dieser überträgt einen Teil seiner Leistung direkt und einen teil indirekt auf die Räder. Der indirekte Weg läuft über die Stromerzeugung mittels Generator und Stromverbrauch mittels E-Motor. Dieser Vorgang ist verlustbehaftet. Er zahlt sich nur aus, solange der Benziner in seinem eng begrenzten idealen Drehzahlbereich laufen kann, weil er dabei diese Verluste überkompensiert. Das tut er bei 180 natürlich nicht.

Die Batterie ist bei 180 km/h nach 500 Metern leer. Wenn die Batterie leer ist, liefert der Benziner sämtliche Energie. Wenn viel Energie benötigt wird, sind andere Motoren effizienter. Deshalb ist ein Hybrid auf der Autobahn überhaupt nicht wirtschaftlich.

[Holzroller]

Sie wären erstaunt, wieviel der scheinbar nutzlose Hybridstrang auch bei 180 noch an Einfluss hat.

Im Übrigen bin ich nicht erstaunt, da ich von berufswegen im Detail weiß, wie der Prius und ähnliche Fahrzeuge funktionieren.