[texas_star]

Die Innovationskraft der amerikanischen und sowjetischen Luft- und Raumfahrtindustrie war zu einem wichtigen Teil Folge des Brain Drain.

Die A380 ist hauptsächlich eine deutsche Ingenieursleistung, während die Amis immer noch auf den Konzepten der 60er Jahre herumreiten.

so so... die 787 Dreamliner aus komplett faserverbundwerkstoffen ist also ein "konzept aus den 60ern"? vermutlich auch von deutschen ingenieuren entwickelt. man lernt bei SPON wirklich nie aus.

Ach, und die 777 aus mitte der 90er (ebenfalls komplett neues design, groesster zweistrahljet der welt) ist ebenfalls ein konzept aus den 60ern?

man man man...

[texas_star]

Was natürlich eine zur Schau gestellte Schande ist, daß Deutschland es wahrhaftig nicht nötig hätte, irgendwelche Flugzeuge einzukaufen.
Auf dem Flugzeugmarkt herrschen keine Regeln der Freiheitlichkeit, sondern intransparenter Protektionismus.
Airbus ist letztlich nichts weiter als eine französisch-britische Maßnahme zur Behinderung der deutschen Flugzeugindustrie.
Dummerweise läßt man sich all diesen Mist auch noch gefallen.

ooh... die deutsche flugzeugindustrie.... mmmh... das letzte was die ohne zusammenarbeit mit europaeischen partnern auf die beine gestellt hat war ein Dornier Jet. natuerlich ein absoluter flop. im gegensatz zu den Embraer regionaljets aus Brasilien die sich wie warme semmeln verkaufen....

aber klar... deutschland mit 80mio einwohnern und seinen ingenieuren koennte natuerlich selber und ohne hilfe aus dem ausland / finanzielle unterstuetzung von partnern so etwas wie die A380 im alleingang bauen. LOL. der war gut.

[maximixa]

... Neben den 20 für Lufthansa, kauft Boeing 8 Stück selber, 5 gehen nach Südkorea und 2 nach Nigeria.

Mit nur 35 Bestellungen seit 2006 ist dieses Flugmuster am Markt gescheitert...

sie haben noch die vip-version der 747-8I vergessen, die bereits vor der ersten linienmaschine an wen auch immer ausgeliefert wurde.

im übrigen, was die ästhetik anbelangt, so gefällt mir die boeing ausgesprochen gut, die a380 wirkt dagegen schlichtweg plump und behäbig - zugegeben, aus sicht der finanzcontroller ein völlig irrelevanter gesichtspunkt.

[joe sixpack]

...im Sinne meines Beitrags, denn damit meinte ich die völlig ausbleibende Reaktion des Marktes auf die LH-Order über 20 Dash 8 + 20 Optionen. Was das mit der Entscheidung von Qatar zu tun haben soll, wegen technischer Probleme Auslieferungen zu verzögern? Da wissen Sie wohl mehr als ich. Kernaussage meines ersten Beitrages war, dass die auf dem Markt befindlichen Boeing 777, 787 und die Airbusse A330 und A350XWB das Rennen machen werden. Und auf diese Kernaussage hat es hier leider Gottes nicht einen sich beziehenden Beitrag gegeben.

Das wissen Sie sowenig wie ich. Die XWB gibts noch gar nicht und wir duerfen alle gespannt sein, wieviel Verspaetung dieses Modell haben wird.
Ich denke die A400M duerfte als Anhaltspunkt dienen. Laaaaaaaange....
Und wenn Prestigecarrier wie Oatar Orders fuer die A380 auf Eis legen, duerfte sowas durchaus "Sogwirkung" auch auf andere haben. Sie haben mit der Sogwirkung angefangen und vergessen, dass dies auch andersrum gehen kann.
Manche moegen Airbus besser, andere Boeing. Sind sicher beides gute Flugzeuge und der Wettbewerb sort dafuer dass es so bleibt.

[joe sixpack]

so so... die 787 Dreamliner aus komplett faserverbundwerkstoffen ist also ein "konzept aus den 60ern"? vermutlich auch von deutschen ingenieuren entwickelt. man lernt bei SPON wirklich nie aus.

Ach, und die 777 aus mitte der 90er (ebenfalls komplett neues design, groesster zweistrahljet der welt) ist ebenfalls ein konzept aus den 60ern?

man man man...

Glueckwunsch. Mein (beinahe) identischer Beitrag hat Big Brother leider kassiert. Offensichtlich ist auch Big Brother ein gluehender Airbus fan.

[Hans58]

...
Airbus ist letztlich nichts weiter als eine französisch-britische Maßnahme zur Behinderung der deutschen Flugzeugindustrie.
Dummerweise läßt man sich all diesen Mist auch noch gefallen.

Ja, Sie haben ja soooo recht. Aus genau dem Grund ist ja auch der Brite (oder Franzose ?) Thomas Enders der Vorstandsvorsitzende....

[fvdvoe]

deutlich schneller unterwegs als A380 was auf strecken wie z.b. LAX-SYD durchaus 30min-45min ausmachen kann...

Die A380 hat eine max. Cruise Mach von 0.88.
Der Jumbo ist nicht schneller, schon gar nicht deutlich
schneller.
Wo haben sie nur solche "Fakten" her ?

[fvdvoe]

was sagt Nuhr noch einmal wenn man von etwas keine ahnung hat????

die 747-800 hat die neuesten triebwerke (wesentlich sparsamer als die A380 triebwerke und ein moderneres design) und komplett neudesignte tragflaechen. das ist mehr als nur "etwas aufgepeppt".

Sie sollten sich lieber einmal an das halten, was Dieter Nuhr
gesagt hat, denn ihre ausgedachten Weisheiten tragen hier
auch nicht gerade zur Erleuchtung bei.

Die neuen Triebwerke der 747-8I, so heisst sie übrigens
offiziell und weder 747-800 noch 747-800I, sind mitnichten
15% sparsamer als ursprünglich geplant. Wenn sie überhaupt
10% erreichen, kann sich Boeing schon freuen.
Warum hat wohl Cargolux die Abnahme der neuen Flieger
so medienwirksam verschoben und nochmal einen
dicken Preisnachlass rausgehandelt ?
Weil der neue Jumbo die versprochenen Leistungen nicht bringt.
Von den Problemen mit dem Trimtank einmal ganz zu schweigen.
Keiner fragt sich warum der einstige Kassenschlager kaum
verkauft wird, obwohl dutzende Fluggesellschaften ein neues
Pferd im Stall in dieser Grössenordnung gut gebrauchen
könnten ?
Die -8I wurde aus der Not heraus weiterentwickelt.
Um dem 380 irgendwas entgegensetzen zu können,
nachdem man den Grossraumtrend erst fürstlich verschlafen
und negiert hat.
Leider immer noch zu schwer, das Prinzip mit ihren
zigfachen Hydrauliksystemen zu alt.
Das Cockpit, die "neuen" Systeme, eine Freichheit.
Deswegen kauft das Ding auch keiner.

Ich will Ihnen Ihre Präferenz ja gar nicht absprechen,
aber bitte vergleichen Sie nicht Äpfel mit Birnen.

[texas_star]

Die A380 hat eine max. Cruise Mach von 0.88.
Der Jumbo ist nicht schneller, schon gar nicht deutlich
schneller.
Wo haben sie nur solche "Fakten" her ?

die 747-8i hat eine cruise speed zwischen 0.85-0.855 .... die A380 hat eine typische (!) reisegeschwindigkeit von 0.82. wie gesagt beides sind werte die eine erreichung der typischen maximalreichweite einschliessen.

klar kann die A380 mit 0.88 rumholzen... nur schraenkt dass die reichweite durch hoeheren spritverbrauch ein. im gegensatz dazu erreicht die B747 bei 0.85 ihre reichweite.

die B747 ist also rund 4% schneller unterwegs.... bei einem 12 stunden flug kein klacks.

[texas_star]

Um dem 380 irgendwas entgegensetzen zu können,
nachdem man den Grossraumtrend erst fürstlich verschlafen
und negiert hat.
Leider immer noch zu schwer, das Prinzip mit ihren
zigfachen Hydrauliksystemen zu alt.
Das Cockpit, die "neuen" Systeme, eine Freichheit.
Deswegen kauft das Ding auch keiner.
.

koennte auch vielleicht daran liegen, dass der VLA markt nicht gross genug fuer zwei hersteller ist?? die A380 verkauft sich jetzt ja nicht soooo dolle im gegensatz zu der 787. es wird auch mittlerweile zugegeben, dass die A380 eventuell die gewinnschnelle gar nie erreichen wird, da die verkauften flugzeugzahlen zu klein sind...

im gegenzug koennte man auch sagen, dass airbus den 787 markt verschlafen hat. der A350 muss erst noch fliegen....