[Greg84]

Und Sie scheinen zu ignorieren, dass Marseille seit Wochen in einer totalen Krise steckt, während sie in der Vorrunde noch zu den besten franz. Mannschaften gehörten. Bayern hatte einfach Glück bzgl. des Zeitpunkts. Die Krisenbayern des Novembers 2011 hätten sowohl gegen Marseille als auch Dortmund nichts zu melden gehabt...

Zieht leider auch nicht. Dortmund hat auch zu Arsenals schlechtester Zeit gegen diese gespielt und aus zwei Spielen einen Punkt geholt. In dieser Zeit hat Arsenal in der Liga u. a. ein 2:8 gegen Manchester United kassiert.

[Balla8872]

Und Sie scheinen zu ignorieren, dass Marseille seit Wochen in einer totalen Krise steckt, während sie in der Vorrunde noch zu den besten franz. Mannschaften gehörten. Bayern hatte einfach Glück bzgl. des Zeitpunkts. Die Krisenbayern des Novembers 2011 hätten sowohl gegen Marseille als auch Dortmund nichts zu melden gehabt...

Das ist doch immer so mit Gegnern die Bayern klar besiegt hat und wenn es die "Dauereintageskrise" ist. Wie schaute es eigentlich gegen das damals gelebentlich schon mal acht Tore kassierende Arsenal aus? Und... zählte Piräus im Herbst auch zu den besten französischen Mannschaften? oO

[Balla8872]

Genau so wie Marseille vor Monaten in anderer Verfassung war, so ist auch der BVB und FCB heute in einer anderen Verfassung.

Die CL Ergebnisse sind insofern kein Maßstab, als dass die Leistung vergleichbar wäre, da Marseille in der Liga gnadenlos abgerutscht ist und der BVB 23 Spiele ohne Niederlage ist.

Interessant wäre ein zeitnahes Messen gegeneinander, dann kann man von Maßstäben reden

War ja dann echt Pech für Dortmund, daß Piräus und Arsenal sich zur gleichen Zeit ihre Glanzleistungen gönnen wie Marseille.

[spon-3yf-hqn9-2]

So gehts doch schon die ganze Saison.

BVB macht den HSV platt => 'Dortmund schon wieder meisterlich, großartig, gigantisch'

Bayern macht den HSV platt => 'Nettes Spiel, aber war ja nur der HSV, da geht grade sowieso nix'

Basel schießt United raus => 'Super Basel'
Basel gewinnt gegen Bayern => 'Jaja, zu überheblich die Bayern, haben Basel wohl doch nicht ernst genommen.'
Bayern plättet Basel => 'Naja, war ja nur Basel. Da muss man locker gewinnen'

Marseille schlägt Dortmund zweimal => Schweigen im Walde
Bayern besieht Marseille zweimal souverän mit 2:0, Marseille hatte jeweils 2 oder 3 gute Chancen => 'Marseille ist kein Maßstab'

Sollte Bayern Real schlagen, heißt es bestimmt, dass es "Ja nur Real war und nicht Barca". Seit Monaten das gleiche dumme Geschreibsel. Bayerns Gegner sind grundsätzlich schwach und kein Maßstab. Dortmund duselt sich zu einem Unentschieden in Augsburg, dann ist es die "Reife des Meisters".

kann wohl nicht dein ernst sein? nur objektiv und einfach gesagt

bvb budget = X
fcb = 3x

bvb = junges team mit wenig int. erfahrung keine weltstaars
fcb = rib+rob+schwein+gom = 2 x messi in etwa + lahm,neuer,kross+müller = 2xCR7 (nur mal bedenken wieviel cl+NM spiele zusammenkommen, nicht vergessen die titel, wm&cl finals

wenn man auch noch die komentare von hoeness,scheini,lahm und co. in erinnerung ruft...wir haben mer qualität, wir muessen bl gewinnen etc...
hingegen watzke,klopp und co. ...fcb ist besser, favorit etc.
es ist wohl ein no brainer, dass der Druck beim fcb sein muss.
man bedenke, dass letzten 3 spiele gegen bvb verloren wurden und es durchaus moeglich ist dass sie in 4 wochen die zahl auf 5 erhoeht.
also fuer den primus,mia-san-mia 100mio sparkonto verein waere es ein horror szenario, ausser sie gewinnen die CL dahoam :) waer geil wenns klappt! glgl

frag mich nur was bringt es dann den fcb (fans), dass der bvb int. ne niete war die letzten 2 jahre wenn sie schon 5 mal auf die schnauze bekommen haben und seit ueber 25-26 spielen nat. nicht verliert und 2 mal hint. meister incl. einem double :)

[hutzel44]

kann wohl nicht dein ernst sein? nur objektiv und einfach gesagt

bvb budget = X
fcb = 3x

bvb = junges team mit wenig int. erfahrung keine weltstaars
fcb = rib+rob+schwein+gom = 2 x messi in etwa + lahm,neuer,kross+müller = 2xCR7 (nur mal bedenken wieviel cl+NM spiele zusammenkommen, nicht vergessen die titel, wm&cl finals

wenn man auch noch die komentare von hoeness,scheini,lahm und co. in erinnerung ruft...wir haben mer qualität, wir muessen bl gewinnen etc...
hingegen watzke,klopp und co. ...fcb ist besser, favorit etc.
es ist wohl ein no brainer, dass der Druck beim fcb sein muss.
man bedenke, dass letzten 3 spiele gegen bvb verloren wurden und es durchaus moeglich ist dass sie in 4 wochen die zahl auf 5 erhoeht.
also fuer den primus,mia-san-mia 100mio sparkonto verein waere es ein horror szenario, ausser sie gewinnen die CL dahoam :) waer geil wenns klappt! glgl

frag mich nur was bringt es dann den fcb (fans), dass der bvb int. ne niete war die letzten 2 jahre wenn sie schon 5 mal auf die schnauze bekommen haben und seit ueber 25-26 spielen nat. nicht verliert und 2 mal hint. meister incl. einem double :)

... wie es Sie schon immer mal gegeben hat. Es können viele Mannschaften schönen und erfolgreichen Fußball spielen. Warten wir doch einfach mal ab. Für die Bayern wäre auch ein Unentschieden ein Erfolg.
Der BVB ist ausgeruht und hochmotiviert. Gegen den Tabellenführer darf man als zweiter schon mal verlieren.
Das war aber diese Saison nicht das Problem. Es wRen

[thomas310]

Bayern Münchens Gegner wachsen immer über sich hinaus, wenn sie merken, dass etwas geht. Deshalb sind Spiele für die Bayernspieler immer besonders schwierig und das Niveau der Mannschaften ist immer verschieden einzuschätzen. Selbiges bekommt auch der BVB inzwischen zu spüren (Fürth, Augsburg usw.)

Letzendlich hängt am Ende doch alles von der Tagesform der Bayern ab. Spielen sie hervorragend gewinnen sie, spielen sie schlecht, kann auch mal kein Sieg rausspringen. Spielen sie hervorragend und die anderen noch dazu schlecht, gibts meist ein Kantersieg.
Deshalb werden die letzten paar Gegner, die Bayern besiegt hat, jetzt stark unterschätzt, Die zwei Bayern-Derbys waren jeweils bessere Mannschaften als ihre Tabellensituation vermuten lässt. Hannover hatte schon in der Hinrunde gezeigt dass sie keine Angst vor Bayern haben und Marseille war wieder eine ganz andere Mannschaft als in der Liga (in der CL tatsächlich die selbe Mannschaft die den BVB besiegt hatte, also ist die Parallele doch nicht so absurd), nur Basel und Hoffenheim haben es schlichtweg nicht gepackt in der Allianzarena ihre gute Form anzurufen, sonst wär das auch ganz eng geworden. Hertha war einfach nur unterirdisch...

ich denken am Mittwoch werden wir ein enges, stark umkämpftes und hart geführtes Spiel sehen, und ich hoffe doch dass die Bayern dann noch Fit genug sind um sich Real Madrid anzunehmen. Das mit den englischen Wochen ist ein vernachlässigbarer Faktor, da beide Mannschaften am Samstag gespielt haben und Bayern gut damit umgehen kann/der BVB viele personelle Möglichkeiten hat.

Ich freu mich schonmal! Schade dass es nicht im Free TV läuft, wär cool wenn sich die Sender für einzelne Spiele die Rechte nachträglich kaufen könnten...

[stephan87]

Bin, wie wohl jeder Dortmund oder Bayernfan extrem gespannt auf das Spiel.

Bayern kann zwar theoretisch erheblich besser spielen als Dortmund, aber sie kriegen es nicht hin diese Leistung auf Abruf zu bringen. Dortmund hingegen spielt konstant auf einem sehr guten, hohen Niveau.

Die Rahmenbedingungen sprechen ohnehin klar für den BVB. Bayern ist Auswärtsschwach, im Dortmundstadion werden sie die feindseligste Stimmung überhaupt gegen sich haben. Bayern befindet sich in der 5. Woche englischen Woche...und es nimmt ja überhaupt kein Ende. In 1,5 Wochen kommt Real Madrid...

Dortmund hingegen wird seit 3 Wochen nichts anderes machen als Bayern genauestens zu analysieren. Und Klopp wird jedem einzelnen Spieler genau sagen was er in welcher Situation gegen welchen Gegenspieler zu tun hat. Bayern wird frühestens nach dem Marseillespiel angefangen haben sich über Dortmund nähere Gedanken zu machen. Wahrscheinlich sogar erst nach dem Augsburgspiel.

Der letzte Punkt ist die Motivation. Für einen Großkreutz z.B. ist die Meisterschaft das Nonplus-Ultra. Für den FCB meiner Meinung nach eher eine Art Pflichtaufgabe. Das Non-Plus-Ultra ist die Champions Leauge - besonders für unsere ausländischen Leistungsträger Ribery und Robben. Die Meisterschaft in der Buli ist ganz nett. Genießt aber im Ausland nicht unbedingt das höchste Ansehen. Das soll nicht heißen, das Rib und Rob nicht 100% gegen Dortmund geben und nicht unbedingt gewinnen wollen! Aber vielleicht ist es halt das letzte Fünkchen Siegeswillen, dass dann im Spiel gegen Dortmund den Ausschlag gibt.

[spon-3yf-hqn9-2]

es sind die 2 besten teams der buli momentan..wird hofftl ein geiles, faires spiel mit vielen offensiven aktionen.
auf jeden fall erwarte ich top motivierte bayern und hofftl konzentrierte schwarzgelbe die effektiver vor dem tor sind. freu mich sehr auf mittwoch :)
wuerd ich gerne live dabei sein

[helkaruthion]

kann wohl nicht dein ernst sein? nur objektiv und einfach gesagt

bvb budget = X
fcb = 3x

bvb = junges team mit wenig int. erfahrung keine weltstaars
fcb = rib+rob+schwein+gom = 2 x messi in etwa + lahm,neuer,kross+müller = 2xCR7 (nur mal bedenken wieviel cl+NM spiele zusammenkommen, nicht vergessen die titel, wm&cl finals

wenn man auch noch die komentare von hoeness,scheini,lahm und co. in erinnerung ruft...wir haben mer qualität, wir muessen bl gewinnen etc...
hingegen watzke,klopp und co. ...fcb ist besser, favorit etc.
es ist wohl ein no brainer, dass der Druck beim fcb sein muss.
man bedenke, dass letzten 3 spiele gegen bvb verloren wurden und es durchaus moeglich ist dass sie in 4 wochen die zahl auf 5 erhoeht.
also fuer den primus,mia-san-mia 100mio sparkonto verein waere es ein horror szenario, ausser sie gewinnen die CL dahoam :) waer geil wenns klappt! glgl

frag mich nur was bringt es dann den fcb (fans), dass der bvb int. ne niete war die letzten 2 jahre wenn sie schon 5 mal auf die schnauze bekommen haben und seit ueber 25-26 spielen nat. nicht verliert und 2 mal hint. meister incl. einem double :)

Es geht darum, dass die versammelten Herren Berichterstatter mit sehr unterschiedlichem Maßstab bewerten. Der HSV war in der Hinrunde eine Schießbude und hat sowohl gegen den BVB als auch gegen Bayern NULL komma null Leistung gebracht. Man lese die Pressestimmen zu den beiden Spielen.
Sorry, aber wer sich nach der vorletzten Saison, wo in Ansätzen bereits das Potential des BVB zu sehen war und wo in der letzten Saison ein überlegen herausgespielter Meistertitel raus kam, noch hinstellt und Sprüche wie "junge und unerfahrene Truppe" raushat, dem ist nicht mehr zu helfen. Das ist eine in sich ruhende, ausgebuffte Bundesligaspitzenmannschaft. Da braucht keiner so zu tun, als seien die rein zufällig da oben an der Tabellenspitze und man sei eigentlich gar nicht so gefestigt.

Dass wirklich ärgerliche an der CL-Pleite ist nicht, dass man rausgeflogen ist, sondern dass man sich gegenüber der Europa League Saison international nicht weiter entwickelt hat. Man hat die gleichen Fehler gemacht wie im Jahr davor.
Und den Vergleich mit "2x Messi" und den vier Bayern lass besser keinen Barca-Fan lesen.

Und was die Ansprüche der Bayern an sich selbst angeht: Was sollen sie denn bitte anderes sagen, als dass sie mit dem Kader national beide Titel holen wollen? Natürlich MUSS das der Anspruch sein. Das hat nix mit Arroganz zu tun, sondern mit den realistischen Möglichkeiten des Kaders.

[bakero]

Mehr gibt es dazu nicht zu sagen! Dem Herrn Ahrens ein Büro ist bestimmt Schwarz-Gelb tapeziert :) Mit tollen Anti-Schalke Postern.

Aber gönnen wir ihnen doch den Spaß... In 2-3 Jahren geht der Klopp und dann ist es vorbei mit dem national erfolgreichen Fussball!

Warum soll Klopp denn in zwei Jahren gehen, wenn er einen Vertrag bis 2016 hat? Dann müsste der BVB ja vorher schon national sehr erfolglos spielen und daran glaube ich nicht.
Ganz im Gegenteil, eher bleibt Klopp noch ein paar Jahre länger. Es entwickelt sich Fantastisches in Dortmund und das Team ist erst am Anfang dieser Entwicklung - und nicht am Ende! Auch international ist da sicher noch Potenzial nach oben.

Trotzdem sind die Vergleiche national/international wenig sinnvoll. Siehe z.B. die mitunter peinlichen Leistungen von Gomez in der Nationalmannschaft.

Am Mittwoch ist Bundesliga. Und da spielt die beste Mannschaft der Vorrunde gegen die beste der Rückrunde. Im besten Stadion der Welt. Was will man mehr?