[Whitejack]

Ja erlaub ich mit. Klar muss man zusammenarbeiten, aber den Sheiks alles durchgehen zu lassen ist da ein bissl einfach. Sind halt die Ölzuhälter. Die radikalsten Imame auch noch(WAHABITEN),17 der 19 Attentäter von 9/11 waren SAUDIS , Religionspolizei, und Frauen dürfen nix. Die durften bei uns wilden Germanen auch nicht mitbestimmen, aber lachen in der Öffentlichkeit war ihnen nicht verboten. Vor 2000 Jahren.

Sie wussten aber schon, dass noch vor gut 40 Jahren deutsche Ehefrauen nur mit Erlaubnis ihres Mannes arbeiten gehen durften?
Dass Homosexualität im Deutschland bis in die späten 60er unter Strafe stand und mehrere zehntausend Leute auch tatsächlich strafrechtlich verurteilt wurden?
Dass Vergewaltigung in der Ehe bis 1997(!) nicht strafbar war, weil es als Pflicht der Ehefrau galt, dem Ehegatten Sex zu gewähren?

Schön wäre es ja, wenn das alles nur die "wilden Germanen" gewesen wären, aber so weit weg ist das dann doch nicht von uns. 1970 kann man kaum als Steinzeit bezeichnen, und 1997 schon gar nicht. Ein bisschen mehr Zurückhaltung mit der Moralkeule kann daher schon angebracht sein, unsere eigene jüngste Geschichte ist da auch nicht frei von Makeln.

(Übrigens hat die Schweiz das Frauenwahlrecht 1971 eingeführt, der Iran schon 1963. Der letzte Schweizer Kanton hat das Wahlrecht für Frauen erst 1990 eingeführt - obwohl nach Volksbefragung (d.h. Abstimmung der Männer) die Mehrzahl dagegen(!) war. Nur zur Information, wenn mal wieder irgendwo die besondere Demokratiefähigkeit der Schweizer zu Argumentationszwecken herangezogen wird.)


Nur zur Sicherheit: Das rechtfertigt natürlich keine Frauenunterdrückung in Saudi-Arabien. Es geht nur darum, sich selbst nicht zu weit moralisch aus dem Fenster zu lehnen und andere abzuurteilen.

[ajf00]

Nur zur Sicherheit: Das rechtfertigt natürlich keine Frauenunterdrückung in Saudi-Arabien. Es geht nur darum, sich selbst nicht zu weit moralisch aus dem Fenster zu lehnen und andere abzuurteilen.

Sie haben recht, man sollte auch sich selbst, die eigenen Eltern und die Schweizer kritisieren wo immer noetig... warum man die Verbrecher in Saudi Arabien nicht kritisieren sollte habe ich jetzt allerdings immer noch nicht verstanden.

[backshop]

Sie wussten aber schon, dass noch vor gut 40 Jahren deutsche Ehefrauen nur mit Erlaubnis ihres Mannes arbeiten gehen durften?

Der Vergleich hinkt. Die Verhaeltnisse waren auch vor 40 Jahren fuer die Frauen praktisch weit besser als in Saudi Arabien heute. Theorie und Praxis.

Dass Homosexualität im Deutschland bis in die späten 60er unter Strafe stand und mehrere zehntausend Leute auch tatsächlich strafrechtlich verurteilt wurden?

Heute aber nicht mehr. Auch vor 100 Jahren ging es Homosexuellen in der echten Realitaet bereits weit besser als heute in Saudi Arabien.

Dass Vergewaltigung in der Ehe bis 1997(!) nicht strafbar war, weil es als Pflicht der Ehefrau galt, dem Ehegatten Sex zu gewähren?

Hier hinkts erst recht. Frauen hatten praktisch 1996 laengst mehr Rechte in jeder Hinsicht und auch Vergewaltigungen wurden bereits anderes geahndet als in Saudi Arabien heute.

Generell war der Westen bereits in vielen vor 200, 500 und mehr Jahren weiter als Saudi Arabien heute, trotz noch eindeutiger Vorherschafft patriarchaler, religioeser Dogmen. Erst recht in frueheren Zeiten, wie bereits ein einziger Blick auf alte Videos ueber Berlin vor 100 Jahren zeigt. Schon da war die Gesellschaft bei weitem weiter.

Und zwischen "nicht gern gesehen" und "oeffentlich verurteilt" sowie immer mal Uebergriffe sowie Zuchthaus fuer einige Zeit und der grundsaetzlich radikalen Verfoglung derlei mit Stumpf und Stiel auszurotten wie in Saudi Arabien gibt es so einige Unterschiede.

Ein bisschen mehr Zurückhaltung mit der Moralkeule kann daher schon angebracht sein, unsere eigene jüngste Geschichte ist da auch nicht frei von Makeln.

Falsch. Genau umgekehrt. Wer solche hinkende Vergleiche anbringt und auch noch die voellig berechtigte Dauerkritik an den menschenfeindlichen Zustaenden in Saudi Arabien durch "mehr Zurueckhaltung" einschraenken moechte, wird zum Mittaeter. Solche Relativierungen sind menschenfeindlich. Daher gilt: es gehoert von allen ausnahmslos in Dauerschleife kritisiert, auch und GERADE wegen der Vergangenheit! Alles andere ist "nix draus gelernt".

(Übrigens hat die Schweiz das Frauenwahlrecht 1971 eingeführt, der Iran schon 1963. Der letzte Schweizer Kanton hat das Wahlrecht für Frauen erst 1990 eingeführt (...)

Auch hier hinks an fast allem. Das gehoerte genauso veraendert wie es in SaudiArabien geaendert gehoert, trotzdem hatten Frauen laengst weit mehr Rechte als in Saudi Arabien heute. Gar nichts war praktisch gleich. Und noch falscher ist daraus abzuleiten, man sollte nicht kritisieren. Genau umgekehrt gehoert es kritisiert - WEGEN der Vergangenheit!

Nur zur Sicherheit: Das rechtfertigt natürlich keine Frauenunterdrückung in Saudi-Arabien. Es geht nur darum, sich selbst nicht zu weit moralisch aus dem Fenster zu lehnen und andere abzuurteilen.

Doch, alle, der ganze Planet hat sich aus dem Fenster zu lehnen und das zu kritisieren. Null Rolle spielt irgendeine Vergangenheit oder sonstiges. Die Gegenwart und das Zielt zaehlen, alles andere ist irrelevant. Grundsaetzlich und ausnahmslos.