[realpolitiker]

Griechenland ist fast pleite, braucht dingend internationale Hilfe - doch will sich das Land auch helfen lassen? Finanzminister Wolfgang Schäuble hat seine Zweifel. Ein deutsches Angebot für den Aufbau der Steuerverwaltung sei bis heute nicht angenommen worden.

Kritik an Griechenland: Schäuble moniert ungenutzte Hilfsangebote - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Politik

Was soll man über den kranken Mann am Ende des Balkans noch weiter sagen?
Der wird sein Geld schließlich bekommen - wenn genug Krawall und Propaganda gemacht worden ist - und damit basta! Da muss man vor den Euro-Politikern und den Finanziers leider kapitulieren und "auf Wiedersehen" sagen bis irgendwann 2013, wenn wieder neue Milliarden gebraucht werden.

Es wurmt mich aber trotzdem, das die superreichen griechischen Eliten, die hunderte Milliarden zu ausländischen Banken verbracht haben, weder von der Papadimos-Regierung noch von Herrn Juncker und Co. zu Kasse gebeten werden.
Ebenfalls wird nach meinen Infos eine weitere superreiche griechische Institution im Lande selbst geschont und das ist die Griechisch Orthodoxe Kirche.
Diese Kirche betreibt bis heute keine sozialen Einrichtungen wie Altersheime, Kindergärten, Suppenküchen, Krankenhäuser, Heime für Obdachlose ff. - die macht Geschäfte mit Immobilien, Verpachtung von Ländereien ff. und zieht ihren Ritus durch.

Da kommt bei mir großer Ärger auf, wenn ich und die Mitbürger aus dem ungemütlichen europäischen Norden das schon von der Natur verwöhnte Griechenland retten sollen. Die anderen gut betuchten griechischen "Patrioten" dagegen sind abgetaucht undd lachen sich über die dummen Nordländer ins Fäustchen!

[weltsichtig]

Was nichts daran ändert, dass das Geld doch bei den Banken landet. Es geht nicht um den Überweisungsvorgang, sondern um den Empfänger, der es als letztes auf dem Konto hat. Und das sind die Banken, bzw. ihre (reichen) Anleger.

Es ist ein Unterschied, ob das Geld bei einer Bank oder bei den Kunden der Bank - den Anlegern - landet. Das sollte man schon unterscheiden können und nicht nur von der großen Weltfinanzverschwörung reden...

Zudem haben die Griechen 100% der Kredite genommen und verkonsumiert und zahlen den Anlegern nach dem Schuldenschnitt nur 30% zurück. Das ist zwar deren Pech - so läuft das nunmal mit Rendite und Risiko - aber zu behaupten, die Griechen hätten davon nicht profitiert, ist einfach lächerlich.

[lab61]

Aber schon der Artikel in der FAZ, der Edmond About von 1858 zitiert, gibt wenig Anlass zur Hoffnung.

Wer den Staat als fremde Krake betrachtet und nicht kapiert, dass der Staat wir alle sind und den Staat zu betrügen heißt, seine Mitmenschen zu betrügen... der wird es auch nicht einsehen, woher (nein, nicht von der EU!) der Staat sein Geld bekommen muss, damit er Infrastruktur und Co. finanzieren kann.

Sie sagen es. Und dieser Artikel ist wirklich sehr erhellend.
Ich denke, es ist eine Mentalität, die sie auch in anderen Ländern finden, in denen die Untergebenen immer nur von der Obrigkeit ausgeplündert wurden.. vor allem,w enn diese Obrigkeit dann auch noch von Okkupanten gestellt wird.

Ist es nicht traurig, wie Griechenland, die Wiege der Demokratie, ebnen genau diesen Gedanken der Demokratie mit Füßen triit?

Denn Demkratie, die Herrschaft des Volkes, bedeutet ja nicht nur, dass ALLE mit mitbestimmen dürfen. Sondern eben auch, dass ALLE damit auch mit in der VERANTWORTUNG für das Gelingen des ganzen stehen. Genau dieser Gedanke scheint den Griechen durch die jahrhundertelange Okkupation durch das (ins isch selbst ja auch zutiefst korrupte) osmanische Reich völlig abhanden gekommen zu sein.

Parallelelen dazu finden sie nicht umsonst in den benachbarten Staaten des Balkans.

[pierrotlalune]

Ihre Behauptung war:

"Griechenland hatte unter anderem auch angeboten, die Rüstungsausgaben zu kürzen. Dies wurde jedoch von der Troika Kommision abgelehnt."

Der von Ihnen zitierte Bericht der Tagesschau unterstützt diese Behauptung keineswegs. (Link zur Quelle: Griechenland: Deutsche Rüstungsindustrie macht kräftig Kasse | tagesschau.de)
Der belegt lediglich, dass die deutsche Rüstungsindustrie mit Waffenlieferungen an GR Geld verdient hat - was für einen Neuigkeit!

Den zweiten von Ihnen zitierten Beitrag konnte ich in einem Community-Blog vom "der Freitag" finden:
Das große Schweigen: Warum Griechenland durch die BRD bankrott wird — der Freitag

Was jetzt zum einen nicht so übermäßig seriös ist und zum anderen lediglich behauptet: "Vor allem Deutschland und Frankreich drängen die Athener Regierung seit Jahren massiv zum Ankauf ihrer Panzer, Kampfflugzeuge und Fregatten." Was auch in keinster Weise Ihre oben zitierte Aussage stützt.

Ihre Behauptung, dass die Troika das Angebot Griechenlands die Rüstungsausgaben zu senken abgelehent habe, bleibt daher ein unbewiesenes Gerücht, dem ich noch nichtmal den Status einer "Halbwahrheit" zuerkennen möchte, sondern was man einfach beim jetzigen Stand nur plumpe Demagogie nennen muss. Recherchieren Sie bitte in Zukunft sorgfältiger, bevor Sie solche Behauptungen aufstellen.

Recherchieren Sie ebenfalls, und schauen Sie nach. Die Deutsche Regierung und die Französicher Regierung beharren auf Erfüllung der Verträge. Die griechiche Regierung hat um 600 Millionen gekürzt und will weitere 300 Millionen einsparen. Die Rüstungsindustrie und benannte Staaten bedrängen die Griechen schon seit Jahren mit Kauf von Waffen. Zugegeben, die Griechen sind in diese Richtung auch voll daneben gewesen, jedoch wollten Sie jetzt kürzen, was allerdings abgelehnt wird. Schauen sie nach, hören sie im Tagesschau.de im Video nach. Es sei denn ich hätte Tomaten in den Ohren und hätte mich völlig verhört. Dann mit der Demagogie, die bekommen wir täglich vorserviert, auch von unseren Politiker und Wirtschaftler.

[Dumpfmuff3000]

Angebot und Nachfrage bestimmen in der Heutigen Welt überhaupt nichts - das ist ein dämlicher Spruch aus Zeiten wo man noch mit Pferden in die kostenlose Infrstruktur wie Lucky Luck ritt!

Ein Auto/Schiff/Flugzeug kostet nicht das was Angebot/Nachfrage ausmachen, sondern inwieweit man die Produktionskosten auf die Infrastruktur abwälzen kann - also den Steuerzahler!

Von der Autobahn bis hin zum Zebrastreifen wird da nämlich der "Preis des Autos" auf die Infratruktur verschoben - auf den Steuerzahler nämlich! Ein Auto müßte gut das 10-20 fache kosten , wenn man all diese Infrastrukturaufwendungen eben auch dem "Auto" als Kosten aufdrücken würde!

Was Sie da schreiben, kann gar nicht stimmen, denn das würde bedeuten, daß der Markt systematisch Fehlallokationen produziert, und das wäre Marktversagen und Marktversagen gibt es nicht. Sie Kommunist.

[brux]

Griechenland hatte unter anderem auch angeboten, die Rüstungsausgaben zu kürzen. Dies wurde jedoch von der Troika Kommision abgelehnt. Es werden eher soziale Kürzungen dem Volk zugemutet als Rüstungskürzungen. Stellt sich die Frage warum? Ich glaube damit, die Griechen, gezwungen werden Eurofighters zu kaufen, oder UBoote aus deutschen Waffenschmieden. Also damit der Export stimmt.
Die Troika hat der Cohn Bendit zurecht als Troika Taliban bezeichnet.

Ich halte das fuer ein Geruecht. Die Griechen wollen selbst das Militaer schonen, weil sie ihm nicht trauen. Als man einige der doch sehr grosszuegigen Armeepensionen kuerzen wollte, gab es eindeutige Drohungen.

Und die U-Boote werden seit Jahren unter Lizenz auf einer griechischen Werft gebaut.

Wie erklaeren Sie im uebrigen den Versuch der Griechen, 400 gebrauchte amerikanische Panzer zu kaufen?

[Ishibashi]

Griechenland hatte unter anderem auch angeboten, die Rüstungsausgaben zu kürzen. Dies wurde jedoch von der Troika Kommision abgelehnt. Es werden eher soziale Kürzungen dem Volk zugemutet als Rüstungskürzungen.

der Verteidigungshaushalt wurde 2011 überproportional gekürzt und bei der Sparrunde letzte Woche erneut um 100 Mill. gekürzt.
Milliarden-Sparpaket: Luftbuchungen*in*Athen - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wirtschaft

[sagmalwasdazu]

Was sie nicht bereits so machen wie in der BRD?

Löhne kürzen, Renten kürzen, die (noch ) Arbeitenden auspressen,
Vermögende verschonen, Unternehmen subventionieren, Beamte und Politiker pampern,die zukünftigen Generationen hoch verschulden,
unten/oben- verteilung,Prekariat schaffen, Banken retten.....
Halt das 1x1 der Bürgerverarsche.

Verstehe ich nicht , das haben sie doch 1 : 1 bereits übernommen!
Was wollen Hr. Schäuble denn noch ??

[pierrotlalune]

Ihre Behauptung war:

"Griechenland hatte unter anderem auch angeboten, die Rüstungsausgaben zu kürzen. Dies wurde jedoch von der Troika Kommision abgelehnt."

Der von Ihnen zitierte Bericht der Tagesschau unterstützt diese Behauptung keineswegs. (Link zur Quelle: Griechenland: Deutsche Rüstungsindustrie macht kräftig Kasse | tagesschau.de)
Der belegt lediglich, dass die deutsche Rüstungsindustrie mit Waffenlieferungen an GR Geld verdient hat - was für einen Neuigkeit!

Den zweiten von Ihnen zitierten Beitrag konnte ich in einem Community-Blog vom "der Freitag" finden:
Das große Schweigen: Warum Griechenland durch die BRD bankrott wird — der Freitag

Was jetzt zum einen nicht so übermäßig seriös ist und zum anderen lediglich behauptet: "Vor allem Deutschland und Frankreich drängen die Athener Regierung seit Jahren massiv zum Ankauf ihrer Panzer, Kampfflugzeuge und Fregatten." Was auch in keinster Weise Ihre oben zitierte Aussage stützt.

Ihre Behauptung, dass die Troika das Angebot Griechenlands die Rüstungsausgaben zu senken abgelehent habe, bleibt daher ein unbewiesenes Gerücht, dem ich noch nichtmal den Status einer "Halbwahrheit" zuerkennen möchte, sondern was man einfach beim jetzigen Stand nur plumpe Demagogie nennen muss. Recherchieren Sie bitte in Zukunft sorgfältiger, bevor Sie solche Behauptungen aufstellen.

Hier ein Beitrag eines anderen Forsiten:
Dann machen Sie sich mal ein wenig schlau und recherchieren Sie. Griechenland wurde schon zu Anfang der Krise "gezwungen", die Kaufverpflichtungen für Deutsche U-Boote einzuhalten, da ansonsten keine Hilfsgelder geflossen wären. Es geht hier immer noch in erster Linie um die Hilfe der Banken und Wirtschaft der geldgebenden Länder und nicht um die Hilfe für Griechenland. Und da diesbezüglich so langsam alles in trockenen Tüchern ist, bröckelt auch die "Hilfsbereitschaft". Das dafür deutsche Steuerzahler bluten müssen, interessiert die Herren hier in der Regierung genauso wenig, wie die Herren der griechischen Regierung, dass ihr Land untergeht. Denn die haben ebenfalls ihre Schäfchen schon ins trockene gebracht.

[Dumpfmuff3000]

Griechenland hat trotz der Pleite hoechste Militaerausgaben. Immer noch die Angst vor den Tuerken und auf dem griechischen Teil der Insel Cypern. .

Die angeblich labile SIcherheitslage ist ein lächerlicher Witz. Es gibt keinen drohenden militärischen Konflikt zwischen Griechenland und ZYpern. Die treibende Kraft hinter den Wafffendeals ist Korruption. Die griechischen Regierungen haben ihrer für Nationalismus und Paranoia anfälligen Bevölkerung einfach eine Bedrohungslage eingeredet, die diese Militärausgaben rechtfertigt.

Wenn Schäuble und Merkel und der Rest der deutschen Regierung wirklich auch nur den Hauch eines Interesses hätten, die Interesen der griechischen Bevölkerung zu berücksichtigen, dann würden die

1. Nicht auf der Einhaltung der Waffendeals bestehen
2. Die Steuerflucht der griechischen Oberschicht u.a. in deutsche Immobilien unterbinden

hier geht es um eine Mafiaclique aus korrupten Politikern und Finanzfilz, die Europa ausbluten läßt wie Schlachtvieh. Was wir hier seit 2008 erleben, ist Teil der größten Umverteilungsaktion von unten nach oben in der europäischen Nechkriegsgeschichte.