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Jahresbilanz 2011: Trotz Atomausstieg - Deutschland exportiert Strom

dapdDie Atomlobby warnte vor einer Stromlücke, doch das Gegenteil ist eingetreten: Obwohl acht Kernkraftwerke abgeschaltet wurden, hat Deutschland 2011 Elektrizität ins Ausland verkauft. Schwierig wird die Versorgungslage aber im Winter.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unt...829171,00.html
  1. #200

    Selbst wenn wir PVkapazitäten in Deutschsland verfünfzigfachen

    Zitat von hansklauspeter Beitrag anzeigen
    Man sollte bedenken, dass der Anteil der Atomenergie nun auch nicht eben hoch war. Er lag bei 20% als alle AKWs noch liefen, dürfte jetzt ca. bei 15% liegen. Wenn wir also die Photovoltaik-Leistung verfünffachen, dann würde sie die AKWs ersetzen, das ist zwar Schwachsinn, aber Deutschland hatte nie wirklich viel Atomstrom, nur deshalb macht eine Abkehr überhaupt Sinn.
    Gemessen an der Haltbarkeit macht Solarenergie auch in Deutschland Sinn, um lokal irgendwas zu erwärmen, weniger um Strom damit zu erzeugen. Ökostrom bedeutet in Deutschland vor allem Wind, denn davon haben wir mehr als genug und es ist äußerst selten, dass er nirgends in Deutschland weht.

    Der wichtigste Punkt ist allerdings Verbrauch zu vermeiden und in den nächsten Jahren wird es vermutlich auch entscheidender die überschüssige Windenergie zu verwenden, zB. könnte man damit CO2 binden (welches man später einfach wieder freisetzt und Energie gewinnt). Dafür fehlen aber noch Technologien.
    Wenns finster ist müssen wir wieder zur Kerze greifen! Kapierts halt endlich, Ein AKW läuft 365 Tage im Jahr. PV liefert Strom nur, wenn die Sonne scheint. Und deswegen kann gerade nachtsüber PV AKW´s ersetzen.Ich krieg schon Atlasprobleme vor lauter Kopfschütteln.
  2. #201

    Sie irren sich doppelt, VERGIL

    Zitat von Vergil Beitrag anzeigen
    Ahahaha! Herrlich! Unsere Voltaik-Leistung... volles Rohr... als Ersatz für Atomkraftwerke... Wundervoll!

    Haben Sie je nachgelesen, welchen Anteil die Photovoltaik an der Stromerzeugung hat? Trotz Tausender sündhaft teurer Photovoltaik-Anlagen auf den Dächern unserer Häuser, hier im kalten und sonnenarmen Norden?

    Photovoltaik macht in Afrika Sinn. Nicht in Deutschland. Hier ist sie nur Futter für die klimaschutzversuchten Kleinhirne deutscher Ökos.
    Sie sind traurigerweise gegen sich selbst indoktriniert. Schaffen Sie sich eine PV-Anlage an, eine thermische Solaranlage und ein Mini-BHKW und Sie sehen die Welt mit anderen Augen an.

    Was geht Sie, als kleiner Mann, die energieintensive Industrie an? Trotzdem zahlen Sie mit Ihrem Kleinverbrauchertarif eine persönliche Subvention an ALCOA, damit diese den Strom zu den halben Selbstkosten der AKW bekommen können.

    Die Industrie ist sehr wohl in der Lage den Strom selbst zu wandeln, tun sie aber nicht. Weil Sie denen unter die Arme greifen müssen. Das ist ein Grund, weswegen die Industrie wegen der regenerativen Energie und der Dezentralisierung so jammert.

    Übrigens wohne ich bei Hannover, also von Ihnen aus im "hohen Norden". Unsere 30 kWp PV-Anlage liefert im Mittel 26.000 kwh/a obwohl bei uns keine Apfelsinen wachsen. Die 20 m2 Solaranlage bringt 15.000 kwh/a. Wir haben einen 4-Personenhaushalt. Wenn Sie damit etwas anfangen können, wäre Ihnen das eine Offenbarung.

    Schaffen Sie sich so etwas an! Und schielen Sie nicht auf die Industrie. Dort ist Energiemanagement noch unrentabel wegen Ihrer Beiträge.

    Kopf hoch, Sie schaffen das, mit Ihrer intellektuellen Potenz!
  3. #202

    Das ist bedauerlich für

    Zitat von glamax Beitrag anzeigen
    ...
    628/378'000 = 0,0017. Das sind übern Daumen knapp 2 Promill (ok, 1,7).

    Fruchtbarstes, flaches Nutzland wohlgemerkt. Davon hat Japan auch nicht so viel.
    die betroffenen Bauern, dort Ansässigen, keine Frage.
    Wieviel Land geht bei der Zupflasterung mit Solarfarmen und Windparks verloren ?
    Ok, bei Windparks nur Bebauungsland, bei Solarfarmen sowohl Bebaungs - als auch Nutzland.
    Über 4000 moderne Windräder sind nötig, um den Jahresdurchschnitt an Stromerzeugung eines Kernkraftwerkes zu erzeugen.
    Wo stellen wir die alle hin ?
    Bei Solar ist der Flächenbedarf noch höher.
    Volatil sind beide, wer soll denn noch, ohne erneute Subventionen, bereit sein, Backup - Kraftwerke zu bauen, wenn er sie nur bei Bedarf betreiben kann ?
    Solar in D. lol.
    Selbst Andasol 1+2, mit über 300 Sonnentagen per anno, muss staatlich subventioniert werden.
    So wie die Blaudächler bei uns.
    Die " arbeitsplatzgenerierende" EE - Industrie geht schon den Bach runter, wann wird man bei uns wach ?
    Btw., 2/3 unseres Strombedarfs verbraucht die Industrie.
  4. #203

    4234234

    Zitat von karl-felix Beitrag anzeigen
    würde das als selektive Wahrnehmung ihrerseits bezeichnen. Wir haben in Deutschlans 2001 beschlossen aus der Atomenergie auszusteigen und das ist 2011 noch einmal von allen Verfassungsorganen, Kirchen,Gewerkschaften und sonstigen Massenorganisationen
    bestätigt worden. Es wird weder geholzt noch gekeift , die Entscheidungen sind unwiderruflich. Es gibt eben nur einige Verzweifelte, die sich mit diesem Fakt nicht abfinden können.
    Die argumentieren dann auch wirklich sonderbar, aber holzen und keifen ist wohl nicht der passende Ausdruck dafür.
    dann lesen Sie sich mal das Forum durch. Das Beispiel hatte ich doch aufgepiekt. Die Atomverliebten beider Fronten sind doch einfach nur irre. Warum muß man behaupten, daß es den erhöhten Regelbedarf nicht gibt, nur weil man "anti" ist? Den erhöhten Regelbedarf gibt es, kann man nicht einfach sagen, ich bin der Meinung der Atomausstieg ist wichtiger, ich bin dafür das Risiko von Stromausfällen (real nur bei extremen Wetter, sehr punktuell und nur für kurze Zeit) zu tragen. Ist doch OK, der Meinung bin ich auch. Aber nö, es wird behauptet, daß der erhöhte Bedarf an Steuerungseingriffen eine Erfindung der Atomlobby ist, daß AKWs nicht im Lastwechselbetrieb arbeiten können, daß AKWs prinzipiell unrentabel sind sich die Betreiber aber aus lauter Gier genau darauf versteifen usw.
    Wissen Sie, ich bin für einen Atomausstieg seit Harrisburg. Aber eben ohne diesen Geifer. Ich meine, daß es eben eine im Prinzip hocheffektive Energieerzeugung ist, die aber unter realen Bedingungen des realen und gefühlten Risikos sowie des Unsicherheitsfaktors Mensch nicht vertretbar ist. Deshalb beleidige ich doch nicht Menschen, die das Verhältnis von Chance und Risiko anders abschätzen. Oder solche Genies wie Sie, die mir Ihre Geschichte der letzten 10 Jahre aufsagen, ohne auch nur zu lesen, worauf sie antworten.
    Man kann sich Leute, mit denen man eine spezielle Ansicht teilt, leider nicht aussuchen. Natürlich halte ich den Atomausstieg für eine gute Sache, fand auch den Plan von 2002 (oder01?) gut, die zwischenzeitliche Verlängerung fand ich zu lang. Aber wenn ich das Gezeter hier so lese, "idioten", Todesstrafe, lebenslang in die Asse, Atommüll im Vorgarten, untertauchen in Fukushima bis sie irgendwas begreifen, kriminell oder was auch immer, dann kommt mir die Galle hoch. Auch wenn ich immer gegen einen Ausbau war, haben Betreiber etwas legales getan, es war innerhalb der Rechtsordnung erlaubt. Wer eine rückwirkende Bestrafung mit Methoden, die in unserer Zivilisation abgeschafft sind, fordert, mit dem habe ich nichts zu tun, auch wenn ich "gegen Atomkraft" bin. Die Idiotie der Extermisten, natürlich auf beiden Seiten, aber die Pro-fraktion ist ja auf die Freaks abgemagert, halte ich für eine noch größere Gefahr.
  5. #204

    Zitat von ash26e Beitrag anzeigen
    Wenns finster ist müssen wir wieder zur Kerze greifen! Kapierts halt endlich, Ein AKW läuft 365 Tage im Jahr. PV liefert Strom nur, wenn die Sonne scheint. Und deswegen kann gerade nachtsüber PV AKW´s ersetzen.Ich krieg schon Atlasprobleme vor lauter Kopfschütteln.
    Der Unterschied zur AKW Aera ist der, daß wir verschiedene Erzeuger haben. Eben nicht nur Sonne!
    Jetzt fehlt noch die intelligente Nutzung und ein passendes Netz, aber das bekommen wir auch noch hin. Die Kosten werden dabei auch nicht höher werden als die Kosten, die auf uns zugekommen wären, hätten wir weiter auf AKWs gesetzt. Die halten nämlich auch nicht ewig, müssen neu gebaut werden, das Netz ist alt und bedarf dringender Renovierung, hinzu käme noch mehr Atommüll, den man eben nicht für ein paar Euro irgendwo verbuddeln kann. Die wahren Kosten der Kernkraft werden wir erst in vielen Jahren kennen, sie werden aber immens sein......
  6. #205

    Zitat von chico 76 Beitrag anzeigen
    die betroffenen Bauern, dort Ansässigen, keine Frage.
    Wieviel Land geht bei der Zupflasterung mit Solarfarmen und Windparks verloren ?
    Gar keines, das Land wird ja genutzt. Im Gegensatz zu Japan. Dort geht gar nichts mehr auf den verseuchten Böden.
  7. #206

    Ist alles schon in der Pipeline, mein Lieber

    Zitat von multi_io Beitrag anzeigen
    Mal 'ne blöde Frage: Wenn die "Übergangszeit" vorbei ist und wir unsere grundlastfähigen Klopper durch ganz viele Solarzellen und Windräder ersetzt haben, und es ist bewölkt und windstill, wo kommt der Strom dann her, wenn nicht aus dem Atomkraftwerk Temelin? Aus dem Atomkraftwerk Cattenom? Na sowas.

    Ich sag' Ihnen, wie das laufen wird: Wenn wir es überraschenderweise nicht schaffen sollten, unsere Stromspeicherkapazitäten mal eben zu ver-300-fachen, wie es nötig wäre, dann werden wir, um das reine Gewissen zu erhalten, zwar unsere AKWs abschalten, aber gleichzeitig das Ende der Kohle auf den Sankt-Nimmerleinstag verschieben und zum besten Kunden von Putins kommoder Diktatur werden. Und bei Bedarf werden wir halt auch ordentlich Atomstrom aus dem Ausland importieren -- zum Glück hängt man ja nicht überall in Europa der Vorstellung an, per "Energiewende" die Welt retten zu müssen.
    Sie gehen immer von ZENTRALER Energieversorgung aus. Das ist bald vorbei. Ich redete von einer Übergangszeit von vielleicht 25 Jahren. Natürlich ist es kein Problem den Strom meiner PV-Anlage zwischenzuspeichern. Das geht schon mit preiswerten Bleibatterien, ein paar Ladegeräten, einem Einspeise-Wechselrichter und einem Microcontroller. Gibt es alles schon und wird gerade jetzt durch EEG interessant.

    Das kann natürlich jeder machen und wurde schon im II. Weltkrieg sogar industriell genutzt. Bei sicher steigenden Energiepreisen ist das Realität innerhalb der nächsten 10 Jahre für viele Häuslebesitzer.

    Lesen Sie einmal ohne ideologische Scheuklappen:
    Intelligentes Stromnetz

    Bleiben Sie nur bei Ihrem rückwärtsgewandten Blick, aber stolpern Sie nicht. Mir ist es doch schnurz, ob Sie Strom haben, ich habe jedenfalls genug. Und zwar Tag UND Nacht. Übrigens fahren wir damit auch Micro-Auto zu einem Benzin-Vergleichs-Preis von 1,60 Euro/l bei einem Verbrauch von 14 kWh/100km (Benzin 1,4l/100 km). Mal rechnen! Nicht bramarbasieren.
  8. #207

    Nicht nur der Atomkraft,

    Zitat von Themostikles Beitrag anzeigen
    ....
    Der Atomkraft haben wir in 40-jährigem Kampf endlich den Stecker gezogen. .
    haben wir den Stecker gezogen, sondern den grössten Industriestandort Europas in eine grüne Zwangsjacke gesteckt, ohne Not.
    Ausgang ungewiss.
    Teuer wird es, soviel steht schon fest, der Erfolg ist mehr als zweifelhaft.
    Warum wohl will man überall in Kernkraft investieren ?
    Beginn einer arabischen Atom-Ära - SPIEGEL ONLINE
    Weil es sich rentiert, auch für die Allgemeinheit, deshalb.
    Das Energiebündel Uran lässt man nicht in der Erde.
    Ausnahme D.

    Über Uran | Xemplar Energy Corporation
  9. #208

    Zitat von chico 76 Beitrag anzeigen
    die betroffenen Bauern, dort Ansässigen, keine Frage.
    Wieviel Land geht bei der Zupflasterung mit Solarfarmen und Windparks verloren ?
    .
    Wenn AKWs fremdes Eigentum z.B. Land, Häuser, usw. verseuchen, halten Sie das für die Eigentümer lediglich für bedauerlich.
    Bei der "Zupflasterung" entscheidet der Eigentümer selbst (und nicht das AKW).

    "Acht Prozent der Landfläche Japans - rund 30.000 Quadratkilometer - sind mit radioaktivem Cäsium kontaminiert."
    zitiert aus Acht Prozent Japans kontaminiert - science.ORF.at

    In 30 Jahren ist erst die Hälfte vom Cäsium 137 weg.
    Es bleibt die ständige Gefahr, dass es in die Nahrungskette gelangt.
  10. #209

    Zitat von Themostikles Beitrag anzeigen
    Das geht schon mit preiswerten Bleibatterien, ein paar Ladegeräten, einem Einspeise-Wechselrichter und einem Microcontroller. Gibt es alles schon und wird gerade jetzt durch EEG interessant.
    Cool. Meine Werkstatt braucht alleine 15kW fuer die Beleuchtung. Mein Punktschweissgeraet braucht knapp 100.
    Paar Blei"batterien" und ein Microcontroller werdens richten. Pipieinfach...

    Mannomannomann.

    Ja. Meine Stromrechnung wird gerade jetzt durch das EEG interessant.
    Wenn man 1000 Euro/Monat interessant findet.
    In Frankreich wuerde ich 300 zahlen.

    Echt krass was hier so erzaehlt wird.


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