Italien-Katastrophe von 2009: Erdbebenforscher wegen Totschlags angeklagt

Erdstöße sind nicht exakt vorhersagbar. Dennoch wird in Italien nun Forschern der Prozess wegen Totschlags gemacht, weil sie vor dem katastrophalen Beben von L'Aquila im April 2009 nicht gewarnt haben sollen. Wissenschaftler in aller Welt sind entsetzt.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/n...765230,00.html
  1. #100

    Niveau deutscher Medien

    Es ist unglaublich mit welcher Herablässigkeit in deutschen Medien oftmals über das Ausland berichtet wird. Liebe Leute, dort wurde die Wissenschaft erst zur "Serienreife" gebracht. Die ersten Universitäten gab es dort, moderne Kunst und Kultur wurden hier geprägt, grundlegende Erkenntnisse aus allen Gebieten der Naturwissenschaften hier erlangt. Hier hat auch unser heutiges Wirtschaftssystem, allen voran das Bankensystem, seinen Anfang genommen. Also bitte etwas mehr Respekt vor jedem unserer Nachbarn. Denn was ich hier schreibe gilt für fast jedes Nachbarland. Wir Deutschen wissen vermeintlich immer alles besser und alle sind erst mal dumm, bevor nicht das Gegenteil bewiesen wäre.

    Zum Thema: Natürlich muss eine Staatsanwaltschaft ermitteln, wenn sie von Bürger dazu angerufen wird und es auch nur den kleinsten Anhaltspunkt geben könnte, dass an der Sache was dran ist. Es wäre eine Voreingenommenheit, es nicht zu tun.

    Das Gericht hat dann mit entsprechenden Sachverständigen zu prüfen, was an den Anklagepunkten dran ist. Und nach einhelliger Meinung ausgebildeter Forscher haben die Kollegen alles richtig gemacht. Somit steht nichts zu befürchten und es kann hochoffiziell festgestellt werden, dass die Wissenschaftler keine Schuld trifft.
  2. #101

    Juristen

    Zitat von tekie2 Beitrag anzeigen
    Werden die Wissenschaftler auch zur Rechenschaft gezogen, wenn sie einen Fehlalarm auslösen, der auf Grund von Evakuierungen etc. viel kostet?
    Das wird häufig versucht! Das Rechtsystem ist immer noch irgendwo auf den Stand der Hexenverfolugung. Ersäuft die Hexe, dann war sie unschuldig, ersäuft sie nicht dann war sie schuldig und muss gehängt werden!

    Das die Menschen letztlich für ihre Entscheidungen selber verantwortlich sind - das gerät langsam aber sicher wieder in vergessenheit!
    Und das Wirtschaftsystem "Kapital" versucht da die naturgesetze umzudrehen!

    Das in Politik und der verbundenen Wirtschaft praktisch kaum noch Naturwissenschaftler zu finden sind, sondern nur Juristen und Banker hat auch damit zu tun das wenn man sich an "Fakten" halten muss das meiste schlicht einem als reinster Nonsens erscheint - als Mittelalterliche Magie und Heilspredikten!

    Erdbeben oder Heiraten - man hat nur eine Entscheidung, man glaubt das es das richtige ist, oder man läuft weg - beim Erdbeben "überlebt" man aber schlichtweg wenn man Wegläuft - die Toten zählen in der Evolution nicht mehr .. beim Heiraten ist das schwierig, da verfolgen einen die Juristen noch bis in die Hölle oder Himmel!
  3. #102

    Richtig u. Falsch

    Zitat von harry_buttle Beitrag anzeigen
    Wenn sich anerkanntermaßen starke Erdbeben nicht vorhersagen lassen,
    warum versucht man es trotzdem?
    Warum vertraut "man" auf so eine "Einzelfallentscheidung" bebt/bebt nicht?

    Der Ansatz ist doch schon völlig falsch.
    Man muss die Gebäude nach geltendem Erkenntnistand so sicher wie irgendmöglich bauen,
    ...
    Problem - ihr "Erkenntnisstand" ist genauso zufällig sicher wie ihr Kenntnisstand über "Erdbeben"!

    Natürlich forscht man an sicheren Gebäuden - aber auch da werden schlicht "Ökonomische" Annahmen gemacht , wann ist es sicher, wann nicht mehr, und wann kostet es was!

    Beim Erdbeben das gleiche, wer bleibt hat einen ökonomsichen (Geld) vorteil , wer wegläuft verliert!

    Am "sichersten" ist es beide Erkennisse zu verwenden , sichere Gebäude, bessere Vorhersagemöglichkeiten -damit steigt ihre "Überlebensfähigkeit" und die ist letztlich alles entscheidende!

    Wer überleben will nutzt beides - und versteift sich weder auf das eine oder andere, noch darauf das Geld "wichtig" wäre .. wer Tod ist braucht keines mehr!
  4. #103

    Lebenslang für die Physiker

    Die Sache mit den Erdbeben ist nicht die Einzige wo man sich Fragen muss ob unsere Rechtssystem um ein Paragraf erweitern sein sollte, der Verhinderung des Erkenntnisgewinn unter Strafe stellt.

    Schauen wir auf die Geschichte der angeblichen Klimaerwärmung wo durch Energiemonopolen korrumpierte Wissenschaftler angebliche Erderwärmung erfunden haben und dadurch den Druck auf die Gesellschaft ausübten die Verlängerung der Laufzeiten der Kernkraftwerke zu dulden. Erst durch diese kriminelle Machenschaften ist zu Verlängerung der Laufzeiten der Fokushima Reaktoren gekommen und damit zu der Katastrophe.

    Oder nächste Beispiel wo bei LHC 10 Milliarden Euro verkorrumpiert wurde. Diese Ruine steht meistens seit Jahren schon ohne einen Erkenntnisgewinn. Auch dort sollte man prüfen in welche Dunkle Kanäle diese Gelder geflossen sind.
    Diese Projekt hat sich zu einem richtigem Schwarzen Loch für unsere Steuer entwickelt.
  5. #104

    re

    Zitat von myspace Beitrag anzeigen
    Werden Ärzte angeklagt weil sie nicht die Ausbreitung des EHEC-Erregers verhindern?
    Sie können sich sicher sein, dass die Ärzte hierzulande jetzt auf Schadenersatz verklagt werden, weil vor dem Verzehr von Gemüse gewarnt wurde und ganz viele Bauern jetzt Umsatzeinbußen haben...!
  6. #105

    Interessanter Vorschlag

    Zitat von Silverhair Beitrag anzeigen
    Nun, der Ankläger muss nur einen der Symphatisanten von "Gott" vorladen, der laufend behauptet er hätte Kontakte zu dieser Person -den Pabst! Offensichtlich ist er über den Aufenthaltsort informiert und verheimlicht diesen nur!

    Entsprechende Maßnahmen der US-Terrorabwehr wie Wasserfolter und Co. würden sicherlich eine Aussagen bringen - soweit wir wissen offenbaren unter der Folter die gefolterten alles - auch wenn sie keine Ahnung haben ..
    Das mit der Wasserfolter ist vielleicht ein wenig hart, aber die Kirche kannte in der Vergangenheit ja auch wenig Skrupel bei der "Wahrheitsfindung".
    Ich frage mich gerade, ob der Papst eigentlich rechtlich gesehen für "Gott" vertretungsberechtigt ist? In der Regel bedarf es dafür doch einer entsprechenden Vollmacht, oder?
    Ob man die Pfaffen wenigstens als Komplizen verurteilen kann?
  7. #106

    Blödsinn

    Zitat von Silverhair Beitrag anzeigen
    Nachtrag: Da kein Wissenschaftler irgendwelche Voraussagen mit irgendwelchen gewünschten Sicherheiten leisten kann - hat man Versicherungen erfunden!
    Bei Sturmwarnungen werden die Prognosen immer besser und die Anzahl der Getöteten sinkt stetig. Versicherungen benötigt man trotzdem, denn Häuser werden immer Schänden nehmen. Das niemand mit hundertprozentiger Sicherheit eine Prognose geben kann, sollte uns nicht dazu verleiten, gar keine Prognosen zu keinem Thema mehr zu geben. Jede Versicherungen nutzt Prognosen zur Tarifbestimmung.

    Ich stecke in der Geologie zu wenig drin, um den aktuellen Stand in Gänze zu kennen. Aber es gibt genügend Ansätze. Warum z.B. haben einige Tiere ein so gutes Empfinden gegenüber drohenden Erdbeben? Sind es Mikrovorbeben oder austretende Gase? Oft reichen wenige Minuten Vorwarnung, um das Schlimmste zu verhindern und sich in Sicherheit zu bringen.
  8. #107

    Nachtrag

    Zitat von Silverhair Beitrag anzeigen
    ...Wenn sie jetzt aber glauben sie könnten für diese Unbestimmtheit einer Voraussage jemand verantwortlich machen- dann werden schlicht die Wissenschaftler ihre Arbeit ganz einstellen - genauso wie Techniker keine Autos mehr bauen würden - Die wissen auch nicht wann ein Auto sich um einen Baum wickelt!...
    In Fällen von grober Fahrlässigkeit wie bei den Ursachen zum ICE-Unfall von Eschede werden Wissenschaftler natürlich und zu Recht verurteilt.

    Geisteswissenschaftler werden in der Tat für die Gefahren von Ideen nie zur Rechenschaft gezogen, bei Naturwissenschaftlern sieht das anders aus.
  9. #108

    Der Sinn der Wissenschaften

    Zitat von Silverhair Beitrag anzeigen
    ..
    Das einzige Ergebnis eines solchen Prozesses wird sein das die "Wissenschaftler" demnächst nur sagen - wissen wir nicht - forschen wir nicht mehr .. macht euren Scheiß alleine - dann sterbt ihr eben auch dann wenn es eine Chance gegeben hätte - aber ihr wollt ja nicht eine chance, sondern Sicherheit, und die kann keiner geben!
    Sie haben keine Ahnung von der Materie, oder?

    Jeder Naturwissenschaftler ist im Grunde genommen nur darauf aus, irgendetwas zu prognostizieren. Die Vergangenheit war schön und gut, die Zukunft und deren Verlauf aber ist für uns das Relevante.

    Jede Medikamentenentwicklung basiert auf dem Verhalten von kranken Menschen in der Vergangenheit und soll in der Zukunft helfen. Dabei ist kein Mensch wie ein anderer. Bei grundlegenden Fehlern in der Methodik des Vorgehens werden Wissenschaftler schon heute zu Recht für ihre Fehler zur Rechenschaft gezogen. Und trotzdem entwickeln Pharmazeuten weiterhin Medikamenten.

    Die Geologie ist eine junge Wissenschaft, da ist die Basis des Wissens sehr gering und die Unsicherheit groß. Darum wird die Anklage ohne Konsequenzen bleiben. Aber auch das wird sich ändern, wenn die Dynamik der Erde besser werden wird. Die Plattentektonik z.B. wurde erst 1960 durch die Vermessung der Tiefsee entgültig bestätigt, die Ursache der Konvektionsströme im Erdkern ist immer noch unklar. Aber jedes Jahr steigt unsere Erkenntnis und damit die Wahrscheinlichkeit von Prognosen.
  10. #109

    Sie sind sehr mutig

    Zitat von Silverhair Beitrag anzeigen
    Das wird häufig versucht! Das Rechtsystem ist immer noch irgendwo auf den Stand der Hexenverfolugung. Ersäuft die Hexe, dann war sie unschuldig, ersäuft sie nicht dann war sie schuldig und muss gehängt werden!

    Das die Menschen letztlich für ihre Entscheidungen selber verantwortlich sind - das gerät langsam aber sicher wieder in vergessenheit!
    Sie sind sehr mutig und scheinen sehr wissend zu sein. Testen Sie jedes Nahrungsmittel selber und eigenverantwortlich, oder trauen Sie willkürlichen Grenzwerten und deren Einhaltung, wenn Sie in einen Apfel beißen?

    Steigen Sie auf Haushaltsleitern oder prüfen Sie vor jeder Nutzung, ob diese stabil ist? Kennen Sie jedes Bauteils ihres Autos, oder fällt es für Sie unter Eigenverantwortung, wenn das ABS-Steuergerät durch Softwarefehler jedes Bremsen verhindert?

    Ich weiss nicht, in welcher Welt Sie leben, aber nicht im naturwissenschaftlich geprägten Europa des 21. Jahrhunderts. Dann beten Sie weiter und hoffen auf das Gute.