[adal_]

ist es wohl nur noch eine Frage der Zeit, wann die Handlanger das Rating absenken. Solange die Politik solche perverse Wetten nicht unterbindet, wird es auch keine solide Finanzwirtschaft mehr geben.

Das Problem ist nicht "das Wetten" = Spekulation, sondern das Volumen der ungedeckten Kreditausfallversicherungen. Solche reinen "Wett-Produkte", die keine realen Kreditverhältnisse mehr abbilden, gehören schlicht verboten.

[almex]

Na der Herr Paulson hatte in der Vergangenheit schlicht Glück, wie ein Roulette-Spieler, der eben paarmal hintereinander auf die richtige Farbe setzt. Jede Glückssträhne geht zu Ende. Ob sich da der Herr Paulson nicht mal verspekuliert? Zu gönnen wärs ihm und den Trotteln, die ihm hinterherlaufen wie Lemminge.

...sollte man solche Stammtischthesen besser heute abend nach dem Tischtennistraining bei einem Bier diskutieren.

Finanzspekulation birgt Risiken, die nicht kalkulierbar sind, aber auf einer (mit einer Wahrscheinlichkeit belegten) These basieren. Keiner kann die Zukunft vorhersagen, aber mit Sicherheit eine Risikoanalyse begutachten. Im Investmentbanking geht es um die einfache Formel des CAPM: Risk and Return. Je höher das Risiko, desto höher der Gewinn.

Es kann sich jeder selbst entscheiden, ob er weiterhin in seiner sicheren und kalkulierbaren Tätigkeit nachgeht, aber immer "Durchschnitt" bleibt. Da darf man sich dann aber nicht beschweren, wenn andere ein Risiko eingehen und am Ende besser dastehen.
Das ist der moderne Kapitalismus.

[masamune]

Der milliardenschwere Hedgefonds-Manager John Paulson wettet darauf, dass die Euro-Krise mit Macht zurückkehrt - und die Kreditwürdigkeit Deutschlands beschädigt. Paulson verdiente ein Vermögen, als er den Zusammenbuch des US-Hypothekenmarktes vorhersah, und gilt seitdem als "König des Geldes".

Investor John Paulson: Hedgefonds-Star spekuliert gegen Deutschland - SPIEGEL ONLINE

Diesmal macht er einen Fehler...he will be merkelized!

[gazettenberg]

Ich wette ( mit hohem Einsatz) das Du aber abends glücklicher ins Bett fällst als er. Denn bei Dir ist alles echt: Freunde, Leben, Familie. Sowas haben solche Leute in der Regel nicht.

Das können Sie beurteilen, weil Sie zahlreiche Milliardäre und Hedge-Fonds-Manager persönlich kennen oder weil nicht sein darf, was nicht sein kann und in den Groschenromanen der reiche Graf auch immer der Böse ist und die Försterliesel die Gute?

[review]

...sollte man solche Stammtischthesen besser heute abend nach dem Tischtennistraining bei einem Bier diskutieren.

Finanzspekulation birgt Risiken, die nicht kalkulierbar sind, aber auf einer (mit einer Wahrscheinlichkeit belegten) These basieren. Keiner kann die Zukunft vorhersagen, aber mit Sicherheit eine Risikoanalyse begutachten. Im Investmentbanking geht es um die einfache Formel des CAPM: Risk and Return. Je höher das Risiko, desto höher der Gewinn.

Es kann sich jeder selbst entscheiden, ob er weiterhin in seiner sicheren und kalkulierbaren Tätigkeit nachgeht, aber immer "Durchschnitt" bleibt. Da darf man sich dann aber nicht beschweren, wenn andere ein Risiko eingehen und am Ende besser dastehen.
Das ist der moderne Kapitalismus.

Ja das ist der moderne Kapitalismus, jedenfalls in der Finanzindustrie, und wo war da jetzt der prinzipielle Unterschied zum Roulettespiel?

[wibo2]

Der ... Hedgefonds-Manager John Paulson wettet darauf,
dass die Euro-Krise mit Macht zurückkehrt
- und die Kreditwürdigkeit Deutschlands beschädigt. ...

Die Euro Krise wird sich dramatisch verschärfen: Ein
Spanien-Crash wird Deutschland schweren Schaden
zufügen.

Wer jetzt CDS-Papiere hat, mit denen man sich gegen einen
Zahlungsausfall Deutschlands versichern kann, kann
viel verdienen.

Eine Bankenrestrukturierung wäre dringend notwendig:
Die Verluste der Banken aus Griechenland, Portugal, Irland und
Spanien sind zu realisieren und in der Bilanz abzuschreiben.

Frau Merkel führt die durch Bildungreformen
verblödeten Deutschen ins Unheil. Der Ex-BuPräsi Wulff
warnte letztes Jahr genau davor, dass wegen dieser
ewigen Banken Rettungen, am Ende des Tages
Deutschland selbst in die Knie gehen wird.

Jetzt ist es soweit! Wie blöde können wir nur sein?
Wieso soll der deutsche Steuerzahler spanische
Privatbanken retten?

[schlachtvieh]

seit beginn der finanzkrise 2007/8 habe ich den impuls, gold zu kaufen - keine anteilsscheine für irgendwo angeblich gelagertes, sondern niedliche barren reinen goldes -, und heimlich des nachts ganz, ganz tief im garten zu vergraben.

bisher blieb's - verdreifachung oder war's vervierfachung des goldpreise zum trotz - bei der absicht, weil es eh zu spät ist - wirklich?
hoffentlich muss ich nicht bald feststellen: das ganze schöne ersparte futsch, hätte ich doch rechtzeitig gold gekauft... .

Schätzungen des World Gold Council zufolge beläuft sich die bisher weltweit geförderte Goldmenge auf ungefähr 165.000 Tonnen = 165 Mio kg.
Die Weltbevölkerung umfasste beim Jahreswechsel 2011/12 rund 7,01 Milliarden Menschen = 7010 Mio Menschen.
165 Mio kg geteilt durch 7010 Mio Menschen =0,0235 kg/mensch = 23,5 gramm Gold pro Mensch = Größenordnung 1000 $ /Mensch = reduziert die GESAMTE
Welt-Ökonomie auf ca. 7 Billionen $ = 1/7 des BIP von 2007 = 14 %.
Also einfach schon mal auf über 80 % verzichten üben was man so konsumiert.
Dann klappt es auch nach dem Zusammenbruch.

[roland56]

...
Bald ist auch für Deutschland Zahltag, soviel ist sicher.
Mal sehen, wie uns unsere Kaspertruppe das dann verkaufen wird.

Machen Sie sich da mal keine Sorgen, Sie wissen doch auf welcher Seite die Presse steht.
Die (Politiker wie Presse) werden die bösen Spekulanten als Schuldige darstellen. Die Politiker selbst stellen sich hin und sagen, dass sie alles gemacht haben und dass das keiner voraussehen konnte und dass alles hätte noch viel schlimmer kommen können usw. usw.

[almex]

Ja das ist der moderne Kapitalismus, jedenfalls in der Finanzindustrie, und wo war da jetzt der prinzipielle Unterschied zum Roulettespiel?

Dann ist jede Entscheidung, die ein Individuum trifft ist unkalkulierbar (mit größeren oder kleineren Auswirkungen). Es ist eine Frage des Investitionszeitraums und Latenz der Ereignisse. Heisst, beim Roulette setze ich mit 50% Wahrscheinlichkeit auf Rot und mit geringer Verzögerung/Latenz bekomme ich ein Ergebnis. Wenn ich auf steigende Zinsen spekulieren, glaube ich, dass das nachhaltige wirtschaften und die externen Faktoren sich verändern - diese Verzögerung kann i.d.R. lange dauern und ist besser kalkulierbar.

Jeder Deutsche, der sich heute ein Haus kauft und finanziert macht im kleineren Stile dasselbe, da in 10 Jahren refinanziert wird.
Wie gesagt, Stammtischthemen und -aussagen.

[pansen]

Na der Herr Paulson hatte in der Vergangenheit schlicht Glück, wie ein Roulette-Spieler, der eben paarmal hintereinander auf die richtige Farbe setzt. Jede Glückssträhne geht zu Ende. Ob sich da der Herr Paulson nicht mal verspekuliert? Zu gönnen wärs ihm und den Trotteln, die ihm hinterherlaufen wie Lemminge.

Diejenigen, die meinen, dass diese 'Wetten' irgendetwas mit Glück oder Lotto zu tun haben, werden bitter enttäuscht werden. In einer Zeit, in der Apple grösser bewertet wird als die Unternehmen Spaniens, Portugals und Italiens zusammen oder einzelne Abteilungen einer Bank grössere Summen für einzelne Investments einsetzen, besteht anscheinend mittlerweile ein dauerhaftes Ungleichgewicht, dessen Mächtigkeit wir nicht einmal erahnen können, weil wir Produkte (überhaupt und) in einem ungeregelten Markt zugelassen haben, die Staaten direkt beeinflussen und wir damit nicht oder meist nur zu spät wissen, wie bzw. von wem diese Abhängigkeiten ausgehen. Interessant auch, dass der nächste Chef der englischen Notenbank auch von Goldman Sachs kommt, wie mittlerweile einige andere auch:
What price the new democracy? Goldman Sachs conquers Europe - Business Analysis & Features - Business - The Independent

Interessant auch das uneingeschränkte Ja zu Europa des Repräsentanten der Bundesrepublik Deutschland. Es darf kein uneingeschränktes Ja zu mehr Europa geben. Selbstverständlich wird es Bedingungen geben, unter denen das Ja inakzeptabel ist. In der jetzigen Form - siehe Link, siehe aktuelle Strukturen der europäischen Institutionen, fehlende Volksabstimmungen - wird es das Ja nicht geben können.