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Herabstufung der US-Bonität: Fiasko einer Finanz-Supermacht

Ein Jahrhundert lang galten die USA als unangefochtener Mittelpunkt des Weltfinanzsystems. Nun hat die Rating-Agentur Standard & Poor's dem Land die Bestnote entzogen. Damit wankt die bestehende Ordnung - die aufstrebende Finanzmacht China stellt bereits Bedingungen an Washington.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soz...778766,00.html
  1. #360

    Geht mal tiefer ...

    ... und googelt ein wenig nach den Worten CHINA OELVERTRAEGE IM IRAK ...
    Ich bin bestimmt kein Freund der amerikanischen Expansionspolitik und ich habe mir immer angemasst zu behaupten, dass es nur ums Oil geht. Gestern Abend hat mich ein amerikanischer Ex-Militaer darauf aufmerksam gemacht, dass die USA keinerlei Vertraege ueber Oel Foerderung in Irak hat. Die Chinesen sind am Ball. Da habe ich ein wenig gegoogelt und festgestellt: Der Mann hat recht. Schon 2008 wurden (waehrend der Invasion der USA) die ersten Vertrage zwischen dem Irak und China hinsichtlich Oil gezeichnet.
    Ich weiss nun wirklich nicht mehr, weil die Amis da drin sind, es scheint aber, das Oelgeschaeft war es nicht ....
    Peter Wolf, Belize
    "Bewegung fuer ein transparentes Internet"
  2. #361

    Ein System

    das seine Gewinne dadurch erwirtschaftet das die anderen teure Schulden für eben diese Gewinne machen kann auf Dauer nicht funktionieren.

    Sieht man jetzt - das Gejammere geht los weil irgendwelche Erwartungen, die den Profit bestimmen, durch die USA nicht mehr eingehalten werden können.
    Die armen Geldverwalter. Jetzt taucht doch glatt die Frage auf wo dann das Geld für die nächste Runde Roulette herkommen soll und wer dann die verlorenen Spieleinsätze, natürlich mit reichlich Gewinn für die Geldverwalter, bezahlt.

    So wundert es auch nicht wenn die Arbeitslosen-Statistiken in den USA mittlerweile das ganze Weltfinanzsystem bestimmen.
    Gleichung: Je höher die Arbeitslosenzahlen desto weniger Konsum, kreditfinanziert natürlich, ist vorhanden, desto weniger Gewinn für die AGs.
    Und die USA waren auch willig gewesen, wenn eine direkte Subventionierung nicht möglich war oder nicht genügend Geld bei den Konsumenten hängenblieb dann haben die US-Regierungen mit schönster Regelmäßigkeit immer indirekt subventioniert und ähnliches: Mehr Aufträge an den riesigen Militärapparat, mehr billiges Baugeld, mittlerweile (China produziert für die Welt) nichtigste Allerweltspatente um Konkurrenz auszuschalten und ähnliches.
    Allerdings: Der Schönheitsfehler am bisherigen System war und ist das die Gewinne nicht in den Staat zurückflossen sondern beim privaten Kapital hängen bleiben.
  3. #362

    "Aber in den vergangenen Jahren ist irgendetwas mit dem Land passiert, das sich nur s

    Sagt der Herr Prof. Beck. Schwer erklärbar??
    Fertige College-Studenten in den USA können keine Prozentrechnung und kennen Integral-Rechnung noch nicht einmal vom Hörensagen. Mit solchen Leuten kann man nur Güter produzieren, die in China, Vietnam und Co. viel billiger (und besser!) hergestellt werden können. China, Vietnam und Co. kann mittlerweile aber auch Hightech. Da ist doch klar, dass Anspruch (=schuldenfinanzierter Konsum) und Wirklichkeit (=fehlendes Potential) Lichtjahre auseinander klaffen. Apple und Co. sind da nur wenige Leuchtfeuer in tiefer Finsternis, die diesen Zustand zudem noch beweisen: sie erfinden zwar noch mit Wenigen im eigenen Land, produzieren aber längst mit Vielen dort, wo die Voraussetzungen zu finden sind, nämlich in China, Vietnam und Co. Und so geht man eben pleite, das ist doch ganz einfach.
  4. #363

    °

    Zitat von hanneshpl Beitrag anzeigen

    Fertige College-Studenten in den USA können keine Prozentrechnung und kennen Integral-Rechnung noch nicht einmal vom Hörensagen.
    Braucht man doch alles nicht mehr zu kennen, wenn man nur weiß, mit welchen Rechenprogrammen man zu rechnen hat. Und die kommen sehr oft auch schon aus Indien, Vietnam, China, obwohl sie noch von amerikanische Softwarefirmen vertrieben werden.
  5. #364

    Usa

    Zitat von Claudia_D Beitrag anzeigen
    Willie kann nie was Konkretes aufzeigen. Außer immer wieder zu betonen, wie toll (besser, überlegener, freier, xyz) die USA sind, wie sch.... dagegen wahlweise D oder EU, und dass alle Foristen, die hier in USA-bezogenen Foren was schreiben, eh keine blasse Ahnung haben (auch dann nicht, wenn sie selbst dort leben), kommt da in der Regel nicht viel.... .
    Da möchte ich Willie (und auch andere Foristen) in Schutz nehmen. Meine Erwartung ist nicht auf eine konkrete Lösung gerichtet (wäre schön, aber da sind wir wohl etwas überfordert), sondern auf Gedanken/Meinungen zum Thema.
    Man kann ja nicht immer nur 'im eigenen Saft schmoren'.
  6. #365

    Blinde Marionetten

    Zitat von ehemaliger_spiegelkäufer Beitrag anzeigen
    ich behaupte, dass die Finanzwirtschaft keinen Naturgesetzen unterliegt, sondern ihre Erscheinungen immer nur der Ausdruck eines menschlichen Willens sind;
    Nicht eines Willens. Konkurrierender Willen vieler Menschen. Wobei die einen verlieren, wenn die andern gewinnen.
    Nur wenn man immer mehr Geld in den Kreislauf pumpt, wie in Deutschland durch private Altersvorsorge, möglichst noch mit hohen Renditen (Griechenlandanleihen), dann können zeitweise alle verdienen. Aber dies Blase wird auch platzen.
    Die Staatsschulden werden aber nicht von "diesen" Spekulanten gemacht, sondern von den Regierungen, die von den Linken in die Klammergriffe der Spekulanten getrieben werden. Die Linken, die den Konsum verteufeln, aber genau diesen Konsum fördern wollen wenn sie die Kaufkraft der Armen, durch beispielsweise mehr Hartz4, fördern wollen.

    Blinde Marionetten der Kapitalisten, und merken nicht mal dass ihre Forderungen die Reichen immer reicher machen muss.
  7. #366

    da geht noch was

    Zitat von puqio Beitrag anzeigen
    ....

    Und mit der Produktion geht auch die Entwicklung und die Forschung weg, denn die brauchen die Produktion als Basis.

    Bleibt also nur noch heiße Luft .....
    Klar können da Wahlen und demokratisches Engagement helfen, aber auch jeder einzelne kann (muss) sich entscheiden. Studiere ich BWL (Fachrichtung Marketing) oder Maschbauing. (neuerdings Bachelor&Master)? Oder lerne ich Versicherungskaufmann oder Mechatroniker? Klar braucht die Gesellschaft alle diese Berufe (alle ehrenhaft), aber braucht man fünfmal soviele Marketingspezialisten, Marktanalysten wie Versorgungstechniking. oder Bauing.?
    Sind Krankenschwestern und Pfleger wirklich sowenig wert?

    "Die Fehler sind alle schon da. Müssen nur noch gemacht werden." (Tartakower, Schachmeister in den 30er Jahren)
    oder eben nicht.......
  8. #367

    Blauer Bildschirm

    Zitat von Satiro Beitrag anzeigen
    Braucht man doch alles nicht mehr zu kennen, wenn man nur weiß, mit welchen Rechenprogrammen man zu rechnen hat. .... .
    Diese Denke / Einstellung stellt einen schweren Ausnahmefehler dar und führt unweigerlich zum Systemabsturz
  9. #368

    Neutral oder Partei?

    Zitat von aaaaaaaaaa Beitrag anzeigen
    Welches Recht haben die USA, ihre eigene Ideologie auf andere Völker aufzuzwingen?
    Die Demokratie ist keine aufgezwungene Ideologie. Erst diese, sobald sie funktioniert, ermöglicht es dem Volk seine eigene Ideologie in die Regierung zu wählen. Auch und gerade eine Islamische. Alles andere ist nur die Unterstützung einer Diktatur, meist einer Minderheit, die mit Gewalt an die Macht gekommen ist. Wenn sie allerdings die gewaltsame Machtübernahme einer zum Beispiel:Taliban-Regierung unterstützen, dann können sie nicht gegen die Machtübernahme einer von der USA unterstützten Regierung sein.
    Neutral oder Partei?
  10. #369

    Supergeschäft

    Zitat von aceofspade Beitrag anzeigen
    Natuerlich hat sich Obama am Kapitalmarkt bedient. Per Rekord-Schuldenaufnahme. So um die $ 4,000 Mrd. Aber das wissen Sie ja laengst, obwohl Sie es verdraengen.
    Die 4 Billionen, das ist das schlimme, sind nun Teil des Kapitalmarktes und "Spekulanten" handeln mit diesen Anleihen. Verkaufen sie an Privatanleger, an andere Spekulanten. Versuchen mit höheren Zinssätzen, als sie selbst bezahlen, Gewinne zu erzielen. Scharen von "Drückern" versuchen diese Anleihen in Fonds und an Privatkunden zu verkaufen.
    Ein niedrigeres Rating entwertet nun deren Papiere und die der Kleinanleger, sodass man den "Buchwert" nicht mehr so voll ansetzen kann. Dies zwingt nicht liquide Banken ihre Anleihen zu verkaufen, zu einem niedrigeren Nennwert. Damit machen diese Spekulanten und deren Kunden dann Verlust. Der Käufer hofft natürlich den Nennwert von der USA ausbezahlt zu bekommen und damit einen Gewinn zu machen. Ebenso bei den Anleihen in Europa. Darum würde Griechenland gerne seine alten Anleihen billig zurückkaufen und dadurch seine Schuldenlast verringern. Braucht aber dafür wieder neue Kredite. Dies kann sich wirklich lohnen und würde, wenn dies von einem Banker gemacht würde, als Supergeschäft bewertet werden.


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