[götterbote2012]

[QUOTE=twebbs;9731836]

Das Bundeswirtschaftsministerium hat die deutsche Wachstumsoffensive für Griechenland für gescheitert erklärt: Einem Zeitungsbericht zufolge bezeichnet Minister Rösler die Bilanz nach Monaten der Wirtschaftshilfe als "ernüchternd".
Diese Reaktion zeigt erneut die Inkompetenz dieser selbsternannten, .....

Das Interesse der griechischen Politiker wirklich etwas zu ändern, liegt bei Null. Denn wer schlägt sich schon selbst gerne die Hände ab?

[götterbote2012]

wirklich den Tatsachen entsprechen dann wäre dies ein unglaublicher Sachverhalt. Da bietet man kompetente und potente Hilfe an um die Wirtschaft wenigstens ein klitzekleines bißchen ins laufen zu bringen. Und statt den Helferländern diese Angebote wie warme Semmeln aus der Hand zu reißen scheint sich da kaum jemand für zu interssieren. Und für solch einen Schlendrian übernehmen wir Milliardenbürgschaften. Diesen Artikel sollten all diese Politiker lesen die nicht müde werden immmer und immer wieder zu betonen, daß nicht nur sparen sondern auch investieren ( Wachstumserzeugung ) wichtig ist. Mir scheint die Griechen wollen gar kein "Wachstum", die wollen Geld für lau, mehr nicht!

Das Geld landet bei den Banken, nicht bei "den" Griechen. Die einzigen Griechen, die davon noch profitieren, sind die, die auch jahrzehntelang ihre Taschen damit gefüllt haben: Politiker, Investoren.

[götterbote2012]

Wo haben Sie diese Weisheiten denn her? Natürlich kriegen die Griechen Geld. Nicht direkt, aber eben indirekt. Denn das Geld hatten sie vorher schon bekommen und verfrühstückt. Jetzt werden eben ihre Schulden übernommen. Das ist bares Geld. Wenn Sie sich auf Pump ein Auto kaufen haben Sie einen Gegenwert. Wenn Sie es dann gegen einen Baum fahren, ist dieser Gegenwert weg. Sie haben aber noch schulden, zu Recht, die sie zurückzahlen müssen. Wenn jemand Ihnen diese Schulden abnimmt, währen Sie glücklich - und dankbar! Im Gegensatz zu den Griechen.

....also wenn mich nicht alles täuscht, machen das hierzulande jährlich Millionen Deutsche in Form der Privatinsolvenz. Sieben Jahre warte und Juchee, es darf (offiziell) wieder über die finanziellen Möglichkeiten konsumiert werden.
Sie haben leider immer noch nicht verstanden, dass auch schon das zuvor geliehene Geld nicht gerecht unter den 11 Millionen Griechen aufgeteilt wurde ("...100,- Euro für den Kosta, 100,- Euro für die Maria..."), sondern dass sich damit ein paar Wenige die Taschen gefüllt haben. Also was ist daran so Unverständnlich, wenn die anderen 10999000 nicht damit einverstanden sind, dass sie jetzt dafür bluten sollen?

[götterbote2012]

"Schmeist Griechenland endlich raus" Zitat Ende
Und wie? wer soll von wo aus die Griechen raus schmeißen? aus dem Euro? aus der EU? vom Kontinent? Schonmal darüber nachgedacht dass die EU .....

Nach dem, was ich weiß, sind dort die Kommentare wesentlich besonnener. Der Deutsche braucht halt immer einen Sündenbock, schließlich kann er nie etwas schuld sein.

[PRhodan]

Da muss ich mich doch wundern! Auf was wollen die heutigen Griechen noch stolz sein? Dass sie besser bescheißen und lügen können als andere Völker? Oder dass Steuerhinterziehung, Abgabenverweigerung und illegale Vermögenstransfers ins Ausland ein Volkssport ist? Ansonsten ist von Sport wenig zu sehen. Die Bilder im Fernsehen zeigen häufig stark übergewichtige Griechen, kein Wunder bei der Arbeitsmoral.
Und helfen will man sich auch nicht lassen, das könnte ja eigene Leistungen und Anstrengungen abfordern. Da ist es doch viel bequemer, man erpresst die EU auf weitere Milliardenhilfen im 3-stelligen Bereich und ändert Null an dem ach so bequemen Steuer- und Arbeiterparadies.
Pfui! Ich habe längst Null Mitleid mehr mit Euch!

[götterbote2012]

Und deshalb würde ich nichts sagen, was sie in irgendeiner Art kritisiert.
Das überlasse ich ihren Landsleuten, die sich dort unten auskennen.
Zitat aus dem Link unten:
"Bauern in Thessalien fahren Porsche Cayenne, der Staat ist verfettet und die Schattenwirtschaft ein Riesengeschäft."

«Sogar das Olivenöl wird importiert» - News Leben: Gesellschaft - tagesanzeiger.ch

Muss man mehr dazu sagen? Der Wechsel muss in den Köpfen der Griechen stattfinden, die dann neue Politiker wählen.

Und deshalb würde ich nichts sagen, was sie in irgendeiner Art kritisiert.
Das überlasse ich ihren Landsleuten, die sich dort unten auskennen.
Zitat aus dem Link unten:
"Bauern in Thessalien fahren Porsche Cayenne, der Staat ist verfettet und die Schattenwirtschaft ein Riesengeschäft."

«Sogar das Olivenöl wird importiert» - News Leben: Gesellschaft - tagesanzeiger.ch

Muss man mehr dazu sagen? Der Wechsel muss in den Köpfen der Griechen stattfinden, die dann neue Politiker wählen.

Herr Dimou ist vermutlich niemals aus der Großstadt Athen herausgekommen (wobei für die Athener sowieso alles, was über Athen im Norden liegt nur "Bulgarien und Bulgaren" sind), ansonsten würde er nicht so einen Unsinn verzapfen. Ich reise seit 37 Jahren jährlich mehrmals nach Griechenland, durchquere es kreuz und quer und habe in all der Zeit vielleicht fünf dieser Fahrzeuge gesehen. Und das ganz sicher nicht auf dem Land, sondern lediglich in den Großstädten. Die Bauern haben sich schon immer "nützliche" Geländewagen zugelegt, wie z.B. früher den Mitsubishi Pajero und waren wenig davon angetan, als diese Fahrzeuge immer mehr zu Luxuskarossen wurden und weniger zu Nutzfahrzeugen, die sie auf den Feldern einsetzen konnten. Und das man im Supermarkt an zwanzigster Stelle auch mal ein italienisches oder spanisches Olivenöl findet ist natürlich auch ein riesen Skandal oder besser gesagt, typisches Unsinnsgeschwafel, wie wir es rund ums Thema Griechenland in diesen Wochen, Monaten und Jahren hören. Oder hat sich hier schon mal jemand darüber beschwert, dass die Autonation Deutschland "sogar" Fahrzeuge aus anderen Ländern importiert oder noch besser, die Brotnation Deutschland riesige Mengen dieses Brotes eigentlich aus Rumänien bezieht. Die ganze Diskussion zeigt nur, dass auch sogenannte Intellektuelle nicht immer ihren Intellekt einschalten.

[agua]

....also wenn mich nicht alles täuscht, machen das hierzulande jährlich Millionen Deutsche in Form der Privatinsolvenz. Sieben Jahre warte und Juchee, es darf (offiziell) wieder über die finanziellen Möglichkeiten konsumiert werden.
Sie haben leider immer noch nicht verstanden, dass auch schon das zuvor geliehene Geld nicht gerecht unter den 11 Millionen Griechen aufgeteilt wurde ("...100,- Euro für den Kosta, 100,- Euro für die Maria..."), sondern dass sich damit ein paar Wenige die Taschen gefüllt haben. Also was ist daran so Unverständnlich, wenn die anderen 10999000 nicht damit einverstanden sind, dass sie jetzt dafür bluten sollen?

Endlich einnmal jemand,der erklaert,wie die Realitaet aussieht!

[hhismanic]

… das hätte ich dem gleich sagen können

Na klar, Sie wussten das alles vorher. Warum haben Sie uns nicht vorher an Ihrer Weitsicht teilhaben lassen?

…es gibt - auch in europa - noch leute mit einer stolzen mentalität. und die sind eben nicht so leicht zu manipulieren wie die krauts. da gilt das ehrenwort und die freundschaft…

Sie haben die Blutrache vergessen. Ist es Stolz oder Dummheit, wenn in Griechenland empörte Menschen die Hakenkreuzflagge schwenken? Und was heißt in diesem Zusammenhang eigentlich Stolz? Stolz darauf, einen Staat in die Pleite gewirtschaftet zu haben? Stolz, ein zutiefst korruptes System geschaffen zu haben. Wenn diese Griechen nicht aufpassen, werden sie noch am Stolz ersticken.

…da gilt das ehrenwort und die freundschaft hält auch den konsumgeilheiten stand

„Ehrenwort“ und „Freundschaft“ - klingt irgendwie nach „Der Pate“.

1. Die Griechen wären ja mindestens annähernd so blöd wie die Deutschen wenn sie sich anderst verhalten würden.

Ihre Auffassung von Intelligenz lässt tief blicken.

1. So blöd wie D, das kann's einfach nur einmal geben

Der unfähige Bankrotteur versinkt im Schuldensumpf und ruft um Hilfe. Der Retter reicht ihm im letzten Moment die Hand, aber der Versinkende stößt ihn zurück. Wer ist nun blöd?

Die Deutschen und andere EU Staaten wollen Geld nach Griechenland für eigene Objekte in diesem Land geben um Deutsche Firmen dort zu finanzieren und die Griechen sollen dann als Billiglöhner diese Projekte ausführen. Nichts anderes als klassischer Neoliberalismus pur.

Haben Sie dafür auch Belege oder nur eine blühende Fantasie?

Die sogenannte Wirtschaftshilfe für Subventionen, Gewinne in Deutschland, prekäre Arbeitsplätze in Griechenland und absurde nicht gebrauchte Objekte dann in Griechenland

Die Arbeitslosenquote in Griechenland betrug im November fast 21 Prozent. Griechischer Rekord. Nach dortigem Recht fällt ein Arbeitsloser nach einem Jahr aus dem sozialen Netz. Glauben Sie nicht auch, dass diese Menschen Hilfe dringend nötig hätten? Glauben Sie nicht auch, dass der griechische Staat ein Interesse daran haben sollte, dringend Arbeitsplätze zu schaffen, dass die Korruption in Griechenland das größte Problem ist? Glauben Sie nicht auch, dass deutsche Unternehmer, die in Griechenland investieren, daran auch verdienen sollten? Eine Erwartung übrigens, die nicht nur deutsche Investoren haben. Vielleicht gilt eine Gewinnerwartung nicht für SIE. Sie würden Ihre Investitionen sicher auf rein altruistischer Basis tätigen.

Das ist kein Hilfsangebot, sondern Sklvenarbeit für Griechen

Glauben Sie wirklich an so einen Unsinn?

[hhismanic]

Einerseits bin ich mir unsicher ob man Rösler unter der Kategorie "kompetente Hilfe" einordnen kann und andererseits waren diese Umstände alle vorher klar.

Man muss kein Freund von Herrn Rösler sein, um zuzugeben, dass er die Situation in diesem Fall richtig einschätzt und berechtigte Forderungen gestellt hat.

…andererseits waren diese Umstände alle vorher klar.

Und welchen Schluss ziehen Sie daraus? Was wäre denn Ihrer Meinung nach das Gebot der Stunde?

Es ist doch schon lange bekannt das strukturell erhebliche Probleme in Griechenland bestehen, vor allem auf Verwaltungsebene. Die verschwinden nicht, wenn man mit einer Wirtschaftsdelegation dort hin fährt.

Ganz recht. Deshalb haben deutsche Politiker auch konstruktive Vorschläge zum Aufbau einer funktionierenden Verwaltung gemacht und sogar tatkräftige Hilfe angeboten. Die wurde bis heute leider nicht in Anspruch genommen. Genauso wenig wie die Hilfe zur Schaffung eines Beschäftigungsprogramms und die Unterstützung zum Aufbau einer Mittelstandsbank nach dem Vorbild der KfW. Es ist sicher nicht alles Gold was glänzt in Deutschland. Aber diese Institutionen haben nachweislich ihre Praxistauglichkeit unter Beweis gestellt und dazu beigetragen, dass viele Länder uns um diese Strukturen beneiden.

Statt Griechenlands Reformwillen zu fördern und zu fordern fährt man direkt mal mit ein paar Unternehmen vor Ort um sich den dicksten Brocken beim Aufbau Griechenlands zu sichern

Von welchen „Brocken“ sprechen Sie denn? Nennen Sie Fakten. Glauben Sie, ein Rettungsakt dieser Dimension ließe sich telefonisch bewältigen? Oder sind Sie nur sauer, dass Sie nicht mitreisen durften? Nörgeln Sie nicht nur, machen Sie Vorschläge, wie es besser laufen könnte.

[unitedcolors]

Also leider muss ich feststellen das Sie ein komplett falsches "Bild" von der ganzen Thematik haben. Wenn Sie sich schon die Mühe geben die Lage der Wirtschaftskrise in GR zu verfolgen, dann informieren Sie sich doch bei seriösen Medien! Wie können Sie sich so eine fiktive Meinung bilden ohne in Ihrer realen Welt irgendetwas von der Krise gespürt zu haben? Oder gibt es seit neustem eine Steuer die Griechensoli heißt???
Wie wäre es mal die Scheuklappen abzunehmen und die Welt mal mit anderen Augen zu sehen, es geht hier lange nicht mehr um Griechenland!!!


Viele Grüße und einen angenehmen Tag