[thedoctor46]

Bemerkenswerte Aussage.
Sie selbst haben hier einen Link präsentiert ...

...das war eine Aussage von "Ihr Platz" - die inzwischen obsolet ist.

Sonst hätte sich ja nicht die Transfergesellschaft PTG eingeschaltet bzw. wäre eingeschaltet worden.

Das da oben ist eine Fälschung eines Wikieintrages!

Dort steht eben gerade nicht: "Transfergesellschaft: Weiterbildungsmaßnahmen, die vom entlassenden Unternehmen..."

Darin steht eindeutig, daß Transfergesellschaften Mittel der BA und des Europäischen Sozialfonds in Anspruch nehmen können bzw. die BA diese Gesellschaften und die Umschulung fördert. Versuchen Sie doch nicht ständig, selber Falschaussagen zu tätigen und sie dann anderen Foristen unterzuschieben. Wenn Sie die einfachsten Kontexte nicht verstehen, dann ist das nicht mein Problem.

Immerhin rechneten die IV bisher mit Veräusserungsgewinnen von ca. 800mio..

Spekulation.

Auch wenn das bei einer völligen Zerschlagung des Inlandsgeschäftes und Veräusserung der Sachwerte bedeutend geringer ausfallen wird, so ist dennoch also einiges an Kohle zu erwarten.

...was die Umschulungskosten nicht deckt, außerdem - wie oft das schon erwähnt wurde, weiß ich nicht und es ist mir auch gleichgültig, weil Sie es ja sowieso nicht verstehen oder akzeptieren:

Ein Insolvenzverfahren dieser Größenordnung kann Monate bis Jahre dauern. Solange können die Mitarbeiterinnen nicht warten.

Und wie sieht es jetzt bei der PTG und den entlassenen IhrPlatz Mitarbeitern aus?

Bei einer (außerordentlichen) Kündigung durch Insolvenz und Untergang des Unternehmens - kein Arbeitgeberstatus mehr - zahlt der Steuerzahler bzw. die Agentur für Arbeit, die sich aus den hälftigen Beiträgen von Arbeitnehmern und Arbeitgebern finanziert - alles.

[Flari]

...das war eine Aussage von "Ihr Platz" - die inzwischen obsolet ist.

Sonst hätte sich ja nicht die Transfergesellschaft PTG eingeschaltet bzw. wäre eingeschaltet worden.

Wieso ist das obsolet?
Und selbstverständlich werden fast immer Firmen wie PTG von den entsprechenden Firmen eingeschaltet, die eine Transferges. gründen wollen.
Schliesslich wollen die ja nicht obendrein noch selber Spezialisten zur Umschulung, etc. einstellen.

Darin steht eindeutig, daß Transfergesellschaften Mittel der BA und des Europäischen Sozialfonds in Anspruch nehmen können bzw. die BA diese Gesellschaften und die Umschulung fördert. Versuchen Sie doch nicht ständig, selber Falschaussagen zu tätigen und sie dann anderen Foristen unterzuschieben. Wenn Sie die einfachsten Kontexte nicht verstehen, dann ist das nicht mein Problem.

Die BA zahlt das "Kurzarbeitergeld" in Höhe von 60-67% des letzten (durchschn.) Nettolohns.
Also in Höhe von ALG I, was fast jedem Ex-Ihr Platz-Mitarbeiter auch so erst einmal zustehen dürfte.
Die Aufstockung zahlt der IV von Ihr Platz.
Ebenso erst einmal alle weiteren dort anfallenden Kosten!
An diesen weiteren Kosten kann sich die BA, etc. mit bis zu 50% der Kosten beteiligen, wenn der Ursprungsbetrieb selber mindestens 50% trägt! Also der IV von Ihr Platz.
Ohne die Transfergesellschaft müsste die BA 100% der Umschulungs-, Weiterbildungs- und Vermittlungsksten tragen!

Spekulation.

Wieso Spekulation?
Halten Sie eine Schätzung aufgrund vorliegender Daten immer für eine Spekulation?

...was die Umschulungskosten nicht deckt, außerdem - wie oft das schon erwähnt wurde, weiß ich nicht und es ist mir auch gleichgültig, weil Sie es ja sowieso nicht verstehen oder akzeptieren:

Ein Insolvenzverfahren dieser Größenordnung kann Monate bis Jahre dauern. Solange können die Mitarbeiterinnen nicht warten.

Das interessiert die Transfergesellschaft aber nicht, wenn diese (bei Ihr Platz) eh auf 6 Monate Dauer limitiert ist.
Und dafür waren die Gelder vorhanden und garantiert, ansonsten hätte sie nicht gegründet werden können/dürfen.

Bei einer (außerordentlichen) Kündigung durch Insolvenz und Untergang des Unternehmens - kein Arbeitgeberstatus mehr - zahlt der Steuerzahler bzw. die Agentur für Arbeit, die sich aus den hälftigen Beiträgen von Arbeitnehmern und Arbeitgebern finanziert - alles.

Bisher ist Ihr Platz nicht "untergegangen".
Und die o.g. Gelder für die Transferges. müssen vorhanden sein!
Auch wenn Ihr Platz vor Ende der Transfergesellschaft zerschlagen werden sollte.
Dabei gilt diese Transferges. natürlich nicht mehr für die dann weiteren gekündigten Mitarbeiter/innen.

Zusammenfassung: Die Transfergesellschaft von Ihr Platz konnte gegründet werden, da dafür die (eigenen) Gelder bereit standen und garantiert sind.
Für Schlecker e.K. konnte sie nicht gegründet werden, weil die Gelder im März nicht vorhanden waren und ohne Bürgschaft auch nicht über einen Kredit finanziert werden konnte.

[-mowgli-]

...das war eine Aussage von "Ihr Platz" - die inzwischen obsolet ist.

Laut Aussagen des Insolvenzverwalters bei IhrPlatz und zahlreicher Pressemeldungen, wurden bei IhrPlatz ca. 650 Mitarbeiter gekündigt und für diese Mitarbeiter eine Transfergesellschaft geschaffen und von IhrPlatz finanziert.
Bringen Sie doch Quellen, wenn dem nicht so ist..

Sonst hätte sich ja nicht die Transfergesellschaft PTG eingeschaltet bzw. wäre eingeschaltet worden.

Wer hat denn die Projekt- und Trainingesellschaft "eingeschaltet" und welche Quelle haben Sie dazu?

[-mowgli-]

Bei einer (außerordentlichen) Kündigung durch Insolvenz und Untergang des Unternehmens - kein Arbeitgeberstatus mehr - zahlt der Steuerzahler bzw. die Agentur für Arbeit, die sich aus den hälftigen Beiträgen von Arbeitnehmern und Arbeitgebern finanziert - alles.

Die Frage bezog sich konkret auf die PTG und IhrPlatz.
Da sind Ihre allgemeinen Aussagen substanzlos.

[thedoctor46]

Wieso ist das obsolet?

Weil die PTG die Rolle der Transfergesellschaft übernimmt - was die Umschulung der Arbeitnehmer angeht!

Sonst ist das Aufgabe einer bereits gegründeten Transfergesellschaft, die offenbar nicht existiert.

Und selbstverständlich werden fast immer Firmen wie PTG von den entsprechenden Firmen eingeschaltet, die eine Transferges. gründen wollen.

Sie behaupteten doch mehrfach, es sei schon eine gegründet. Was aber offenbar nicht der Fall ist.

Die BA zahlt das "Kurzarbeitergeld" in Höhe von 60-67% des letzten (durchschn.) Nettolohns...

...und der Rest wird durch Mittel aus dem Europäischen Sozialfond finanziert.

Was auch die PTG intiieren kann.

Halten Sie eine Schätzung aufgrund vorliegender Daten immer für eine Spekulation?

Nein. Ich halte Ihre Behauptung, Ihr Platz habe eine Transfergesellschaft gegründet, für eine Spekulation.

Das interessiert die Transfergesellschaft aber nicht, wenn diese (bei Ihr Platz) eh auf 6 Monate Dauer limitiert ist.

Ihre Behauptung ist nicht belegbar, weil - so Ihre eigenen Darstellungen - solche Transfergesellschaften bzw. deren Gründung nicht veröffentlicht bzw. eingetragen werden müssen. Schon wieder bewegen Sie sich auf dem schwankenden Grund der Spekulation:

Und dafür waren die Gelder vorhanden und garantiert, ansonsten hätte sie nicht gegründet werden können/dürfen.

Hätte, würde, könnte...

Zusammenfassung: Die Transfergesellschaft von Ihr Platz ....

...existiert nicht.

BA und Steuerzahler - über den Europäischen Sozialfond - werden auch diese Insolvenzfolgen tragen müssen.

Für Schlecker e.K. konnte sie nicht gegründet werden, weil die Gelder im März nicht vorhanden waren und ohne Bürgschaft auch nicht über einen Kredit finanziert werden konnte.

Schön, daß Sie wenigstens das verstanden haben. Wie geschrieben: Die FDP hat Mitschuld an der Zerschlagung von Schlecker e.K. Weil sie eine steuerfinanzierte Gründung einer Transfergesellschaft aus rein marktideologischen Gründen verhinderte.

Nicht nur das wird sich bei der nächsten Bundestagwahl auswirken.

Aber - das Gedächtnis der Wähler ist kurz - und das Mitleid manchmal im letzten Moment sehr groß.

:-)

Schau'n Sie doch mal hier, zur Rolle der PTG:

Ihr Platz //: Als Transfergesellschaft wird die PTG Projekt- und Trainingsgesellschaft gemeinnützige GmbH fungieren.

Nichts wird von "Ihr Platz" übernommen, es wurde schon gar nichts - gegründet, auch wenn es zuerst da geschrieben steht. Denn - wie bereits erwähnt - die PTG gibt es schon seit 1996. Da muß nichts - gegründet werden.

Die komplette Aufgabe der Mitarbeiterschulung und vorübergehenden Weiterbeschäftigung in den Filialen hat die PTG übernommen...

Da sind Ihre allgemeinen Aussagen substanzlos.

Klar - die üblichen Phrasen... - entweder:

a) substanzlos

b) Falschaussagen

oder wahlweise:

c) substanzlose Falschaussagen.

Nicht weiter erwähnens- bzw. kommentierenswert.

:-)

[tim_struppi]

Naja...die Diskussion, ob nun IhrPlatz eine extra Transfergesellschaft gegründet hat oder eine bereits existierende Firma mit den Aufgaben einer Transfergesellschaft betreut hat, ist relativ substanzlos.

Zur Nachfrage von Arbeitsplätzen im Einzelhandel und der angeblich problemlosen Anschlußbeschäftigung: Lt. Bundesagentur für Arbeit kommen derzeit auf 25.000 offene Stellen im Einzelhandel rund 300.000 Bewerbungen.

35.000 Stellen auf über 200.000 Bewerbungen. Damit sind die Bedingungen - Chancenlosigkeit auf dem nationalen Arbeitsmarkt - für eine Finanzierung aus dem Europäischen Sozialfonds gegeben.

Was denn nun? 200.000 oder 300.000 Bewerbungen? Sie wollten mir auch noch die Quelle nennen, aus der sie diese Zahlen haben.

Wie geschrieben: Die FDP hat Mitschuld an der Zerschlagung von Schlecker e.K. Weil sie eine steuerfinanzierte Gründung einer Transfergesellschaft aus rein marktideologischen Gründen verhinderte.

Dass die Zerschlagung von Schlecker durch Gründung einer Transfergesellschaft verhindert worden wäre, ist pure Spekulation.

[-mowgli-]

Nein. Ich halte Ihre Behauptung, Ihr Platz habe eine Transfergesellschaft gegründet, für eine Spekulation.

Sie verrennen sich mit angeblichen Behauptungen.
Dabei ist es ja ganz einfach.
Vom Insolvenzverwalter gibt es eine offizielle Pressemitteilung:

"Rund 650 von 5350 Arbeitsplätzen muss die Drogerie-Kette mit Unternehmenssitz in Osnabrück abbauen. Bundesweit schließen 122 von 612 IhrPlatz Märkten, die letztmalig am 07. April 2012 öffneten. Die Liste der zu schließenden IhrPlatz Filialen finden Sie unter Ihr Platz // online.

Für die von der Schließung betroffenen Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter wurde wie schon angekündigt eine Transfergesellschaft geschaffen. Die Finanzierung kann das Unternehmen IhrPlatz selbst stemmen."

http://www.schneidergeiwitz.de/filea...eroeffnung.pdf

Sie versuchen mit substanzlosen Wikipediaartikeln den Insolvenzverwalter zu widerlegen.
Dazu kommen krude Behauptungen von Ihnen, für die Sie keine Quellen nennen können.
Aber wie gesagt, so sieht man wenigsten mit welch mangelhaftem Sachwissen Ihr FDP-Bashing betrieben wird.
Dafür muss man Ihnen sogar dankbar sein.

[-mowgli-]

Nein. Ich halte Ihre Behauptung, Ihr Platz habe eine Transfergesellschaft gegründet, für eine Spekulation.

Vom Insolvenzverwalter gibt es eine offizielle Pressemitteilung:

"Rund 650 von 5350 Arbeitsplätzen muss die Drogerie-Kette mit Unternehmenssitz in Osnabrück abbauen. Bundesweit schließen 122 von 612 IhrPlatz Märkten, die letztmalig am 07. April 2012 öffneten. Die Liste der zu schließenden IhrPlatz Filialen finden Sie unter Ihr Platz // online.

Für die von der Schließung betroffenen Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter wurde wie schon angekündigt eine Transfergesellschaft geschaffen. Die Finanzierung kann das Unternehmen IhrPlatz selbst stemmen.

http://www.schneidergeiwitz.de/filea...eroeffnung.pdf

Sie versuchen mit substanzlosen Wikipediaartikeln den Insolvenzverwalter zu widerlegen.
Dazu kommen krude Behauptungen von Ihnen, für die Sie keine Quellen nennen können.
Aber wie gesagt, so sieht man wenigsten mit welch mangelhaftem Sachwissen Ihr FDP-Bashing betrieben wird.
Dafür muss man Ihnen sogar dankbar sein.

[-mowgli-]

Sie behaupteten doch mehrfach, es sei schon eine gegründet. Was aber offenbar nicht der Fall ist.

Der Insolvenzverwalter hat offiziell verkündet, dass eine geschaffen wurde.
http://www.schneidergeiwitz.de/filea...eroeffnung.pdf

...und der Rest wird durch Mittel aus dem Europäischen Sozialfond finanziert.

Da bringen Sie schon wieder etwas durcheinander. Das TransKug wird nicht aus einem Fond aufgestockt.
Der ehemalige Arbeitgeber kann das machen, wenn er will.
Im Fall von Schlecker sollte es auf 80% aufgestockt werden.

Ihre Behauptung ist nicht belegbar, weil - so Ihre eigenen Darstellungen - solche Transfergesellschaften bzw. deren Gründung nicht veröffentlicht bzw. eingetragen werden müssen. Schon wieder bewegen Sie sich auf dem schwankenden Grund der Spekulation:

Eine offizielle Pressemitteilung des Insolvenzverwalters ist die Quelle.
Es liegt deswegen an Ihnen, das Gegenteil zu belegen.

Schau'n Sie doch mal hier, zur Rolle der PTG:

Ihr Platz //: Als Transfergesellschaft wird die PTG Projekt- und Trainingsgesellschaft gemeinnützige GmbH fungieren.

Nichts wird von "Ihr Platz" übernommen, es wurde schon gar nichts - gegründet, auch wenn es zuerst da geschrieben steht. Denn - wie bereits erwähnt - die PTG gibt es schon seit 1996. Da muß nichts - gegründet werden.

Ganz nach Belieben diskreditieren Sie Ihre eigenen Quellen.
Die Sätze, die in Ihr Weltbild passen, picken Sie sich als Beleg heraus, die anderen erklären Sie als obsolet oder falsch.

Denn in Ihrem Link steht es wie folgt:

"Für die von der Schließung betroffenen Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter wird eine Transfergesellschaft geschaffen, deren Finanzierung sichergestellt ist. Dies teilte der vorläufige Insolvenzverwalter, Wirtschaftsprüfer Werner Schneider von Schneider, Geiwitz & Partner, Wirtschaftsprüfer, Steuerberater, Rechtsanwälte, heute mit.
Als Transfergesellschaft wird die PTG Projekt- und Trainingsgesellschaft gemeinnützige GmbH fungieren."

Auf den Unterschied Träger einer Transfergesellschaft und Transfergesellschaft, wurden Sie schon oft genug hingewiesen. Dass Sie das noch immer nicht kapiert haben, beweist Ihr ständiges Hinweisen auf das Gründungsjahr der PTG, welches mit der Gründung einer Transfergesellschaft durch IhrPlatz überhaupt nichts zu tun hat.

Trotzdem noch eine kleine Lernhilfe für Sie.
Hier können Sie sich eine Transfergesellschaft nach Maß aussuchen:

Drei Modelle einer Transfergesellschaft

Die komplette Aufgabe der Mitarbeiterschulung und vorübergehenden Weiterbeschäftigung in den Filialen hat die PTG übernommen...

Weil IhrPlatz Sie damit beauftragt hat und dafür gemeinsam eine Transfergesellschaft geschaffen wurde.
http://www.schneidergeiwitz.de/filea...eroeffnung.pdf

[thedoctor46]

Naja...die Diskussion, ob nun IhrPlatz eine extra Transfergesellschaft gegründet hat oder eine bereits existierende Firma mit den Aufgaben einer Transfergesellschaft betreut hat...

...und - was Ihre Argumentationskette angeht - ein klassisches Rückzugsgefecht.
SIE waren es doch, der - gemeinsam mit den bekannten Mitstreitern - vehement behauptete, Ihr Platz sei finanziell so gesund, daß das Unternehmen selber eine Transfergesellschaft gegründet hat.
Substanzlosigkeit? Ihre Paradedisziplin.

Sie wollten mir auch noch die Quelle nennen, aus der sie diese Zahlen haben...

...auch dazu habe ich einen Link eingestellt.

Dass die Zerschlagung von Schlecker durch Gründung einer Transfergesellschaft verhindert worden wäre, ist pure Spekulation.

Das habe ich gar nicht geschrieben.

Vom Insolvenzverwalter gibt es eine offizielle Pressemitteilung:.

...die ist veraltet und aus März.

Außerdem steht da ganz deutlich und unmißverständlich:

"Als Transfergesellschaft wird die PTG-gGmbH fungieren"

Die muß nicht erst gegründet werden, die gibt es - zum x-ten Male - bereits seit 1996.

Sie versuchen mit substanzlosen Wikipediaartikeln....

...jaja. Substanzlos, Falschaussagen, substanzlose Falschaussagen mit substanzlosen Wikipediaartikeln. Es klappert die Mühle am rauschenden Bach, klippklapp....

Wie beim Metzger: "Darf's ein bisserl mehr sein?"

:-)

Die Sätze, die in Ihr Weltbild passen, picken Sie sich als Beleg heraus, die anderen erklären Sie als obsolet oder falsch.

Damit es auch bei Ihnen "so langsam sitzt":

Auf den nicht existenten Unterschied zwischen dem Träger einer Transfergesellschaft und einer Transfergesellschaft wurden Sie schon oft genug hingewiesen:

Dass Sie das noch immer nicht kapiert haben, beweist Ihr ständiges Hinweisen auf das Gründungsjahr der PTG, welches mit der Gründung einer Transfergesellschaft durch IhrPlatz überhaupt nichts zu tun hat, denn: Ein Unternehmen, was bereits seit 1996 in vielen Fällen für andere Unternehmen als Transfergesellschaft fungiert und auch dann gegründet wurde, muß man nicht erst gründen.

Eine kleine Neuigkeit für Sie beide - sozusagen in Personalunion sich an mir festbeißend:

Mögliche Straftatbestände: Staatsanwaltschaft überprüft Schlecker-Insolvenz - Unternehmen - FOCUS Online - Nachrichten.......

Die Drogeriemarktkette dm will derweil bis zu 80 Märkte der insolventen Schlecker-Töchter IhrPlatz und Schlecker XL übernehmen...

Das ist nun wirklich mal ein - Highlight für die Mitarbeiter und ehemaligen Kunden.

Der dm-Gründer ist nicht nur ein geschickter Geschäftsmann, sondern so ganz nebenbei auch noch Philantroph:

Götz Wolfgang Werner (* 5. Februar 1944 in Heidelberg) ist Gründer und Aufsichtsratsmitglied von dm-drogerie markt, dessen Geschäftsführer er 35 Jahre lang war.

Was man von der FDP - viel Rauch um Nichts - und den Schlecker's nun nicht gerade behaupten kann.... .

:-)

P.S.: Waren es nicht Sie beide, die den Insolvenzverwalter der Schlecker-Gruppe indirekt als unfähig bezeichneten?