[rantanplan0815]

Bis dahin hat sich der Strompreis auch verdoppelt. Ein Großteil der Stromproduktion erfolgt noch mit fossilen Brennstoffen (*klingeling*) oder mit Atomstrom (dessen Endlagerungskosten auch 50 Jahre nach Einführung noch nicht feststehen). Dazu kommt noch der Fahrzeugstrombedarf. Habe mir letztes Jahr erst für 1/4 Ampera ein gebrauchtes Fahrzeug gekauft, welches im Schnitt gute 11l 98 Oktan frisst. Selbst bei 5 EUR Benzin bleibt da noch viel Luft, bis der Ampera günstiger fährt. Wahrscheinlicher ist, dass man sich gar kein Auto mehr leisten kann - nämlich wenn die WW in naher Zukunft kollabiert.

Was für Strom wird denn bei der Spritproduktion verwendet? Sitzen da Gutmenschen auf dem Fahrrad und erzeugen per Dynamo Energie? Ich denke aber, dass da auch der normale Strom verwendet wird oder wächst der Sprit doch auf Bäumen, wo man ihn nur noch pflücken muss?

[Tastendrücker]

Ich fahre selbst einen erst zwei Jahre alten Opel ... Die Verbesserung die mir die Ampera/Volt hier bieten könnte, ist mir keine 20.000 € wert.

Langsam wird es lächerlich. Und man sieht wirklich das Problem des Amperas. Das Opel-Logo. Wäre es ein Benz-Modell, würden wir über den Preis nicht diskutieren.

Unsinniges Argument. Ansprüche, Budgets und Nutzenbewertung sind nun einmal von Käufer zu Käufer unterschiedlich. Ich weise nur daraufhin, dass ich für den Mehrpreis des Ampera keinen hinreichenden Zusatznutzen sehe. Sie mögen davon überzeugt sein, nur leider gelingt es ihnen nicht diesen auch zu vermitteln - schade.

Nein, nicht unsinnig.

Ein Dacia bringt alles mit was man braucht. Also warum 10-15.000 EUR mehr für was anderes ausgeben. Sie versuchen mich davon zu überzeugen, nur leider gelingt es ihnen nicht.

Jetzt können wir uns noch wochenland im Kreis drehen...

Dass beide Fahrzeuge eine gemeinsame Basis haben ist bekannt.
Dennoch sind die Ansprüche zwischen dem US- und dem deutschen Automobilmarkt nun einmal unterschiedlich. Wir leben in einem freien Land, da können Sie natürlich auch einen Importwagen fahren, aber von GM wird das sicher nicht gewüscht.

Himmel, also nochmal ganz langsam.

Bitte hier schauen:
Chevrolet Volt - Elektrofahrzeug - Elektroauto mit verlängerter Reichweite

Der Volt wird von GM in Deutschland OFFIZIEL verkauft. Ist es jetzt angekommen?

Dann, der Ampera und der Volt sind IDENTISCH!!! Das Fahrzeug ist eben für den amerikanischen Markt gebaut (darum ist es so wie es ist, aber ich mag US-Fahrzeuge). Der deutsche Markt ist einfach nicht mehr wichtig genug um z.B. eine extra Diesel-Version anzubieten.

Opel hat da die Front und das Heck optisch geändert und 3000 EUR auf den Preis aufgeschlagen. Das wird dann hier als Ampera verkauft.

Sie haben argumentiert, dass doch so viele teure Fahrzeuge herumfahren, also müsse es doch viele Leute mit dem entsprechenden Budget geben. Dem ist nur bedingt so. ... Ich glaube ein Fahrzeug wie der Ampera wird es da in Deutschland sehr schwer haben...

Man sieht ja das es der Ampera nicht leicht hat, aber trotzdem: Teure Fahrzeuge sind in Massen auf den Strassen unterwegs. Auch sehr viel teure als der Ampera. Das muss ja irgendjemand bezahlen. NIEMAND bekommt diese Fahrzeuge geschenkt. Die Bereitschaft, viel Geld für ein Auto auszugeben ist da.

Ob es mit diesen Marken klappt, weiß ich nicht, aber ein Beispiel wäre der Tesla Roadster... Vom Image her ist der Ampera aber auch nicht spannender als ein Prius. Letzterer hat aber den Vorteil ausgereift und vor allem günstiger zu sein.

Es wurden bereits sehr viel mehr Volts und Amperas verkauft als Tesla Roadsters. Was sagt das jetzt aus?

Die Diskussion Prius vs. Ampera gehört hier erst einmal nicht her. Beide Fahrzeuge sehen auf den ersten Blick ähnlich aus, verfolgen aber gänzlich unterschiedliche Ansätze,

Ob der Ampera ausgereift ist? Seit 2 Jahren sind in den USA tausende Volts unterwegs. Es gbit keinerlei Berichte über grössere Probleme. Was in ein paar Jahren sein wird, wir werden sehen. Das einzige Problem könnte die Batterie sein, die ist aber von der Garantie abgedeckt.

Nochmal zum Thema Marken. Ich habe schon nach einer Probefahrt die Aussage bekommen: "Wenn es so etwas von Audi gibt, kaufe ich es!".

Crazy stuff

[joe sixpack]

Der Opel-Mutterkonzern General Motors unterbricht zum zweiten Mal die Produktion seines Elektroautos Chevrolet Volt. Der Wagen wird in Europa nahezu baugleich auch als Opel Ampera verkauft. Ein Konzernsprecher erklärte am Dienstag, GM passe die Produktion der Nachfrage an.

Chevrolet Volt: GM unterbricht Produktion des Elektroautos - SPIEGEL ONLINE

Geringe Nachfrage? Wirklich?
Volt monthly sales to hit record in August - Aug. 30, 2012

[kenterziege]

Bei uns in San Francisco finanziert der Staat schon ein Drittel dieses
Neuwagens. Hier war der Volt ausverkauft, bevor er ausgeliefert wurde. Wir haben hier in der Bay Area ganz andere Auflagen: Diesel ist generell verboten und wer keinen Charger hat, bekommt gar nicht erst eine Baugenehmigung fürs Haus.
Man spürt es auch im Alltag- es stinkt weniger und ein Drittel aller Wagen fahren bereits mit alternativer Technologie.
Man muss eben auch die Umwelt verändern wollen. ich bin immer sehr entsetzt darüber, was ich so aus Deutschland lese. Nicht nur die Autoindustrie, auch die Presse redet, bzw. schreibt die irre guten Elektroautos tot.

Bei Ihnen machen die Hyriden Sinn. Stop and go, Auf und ab: Eine Topografie, wie für Hybride gemacht. Dazu das Dieselverbot: ein richtiges Förderprogramm für Toyota und Co. ohne einen Cent Steuern.
Aber hier auf deutschen Autobahnen???

[radler2]

Geringe Nachfrage? Wirklich?
Volt monthly sales to hit record in August - Aug. 30, 2012

Naja: "GM spokesman Jim Cain said the company expects the Volt's August sales to top 2,500, the best month by far since its December 2010 launch."

Der Plan war aber:
"Ursprünglich wollte GM allein im Jahr 2012 60.000 Fahrzeuge weltweit absetzen, 45.000 davon in den USA."

45.000 im Jahr sind 3750 im Monat. Trotz des Top-Monats also bei 2/3 Zielerreichung. Im besten Monat. In den 7 Monaten vorher hätten es 26250 statt 10666 sein sollen.

Aber so ganz wenig sind 2500 nicht. Man kann das als Absatzerfolg feiern und halt den Absatzwunsch für völlig daneben betrachten.

[radler2]

Langsam wird es lächerlich. Und man sieht wirklich das Problem des Amperas. Das Opel-Logo. Wäre es ein Benz-Modell, würden wir über den Preis nicht diskutieren.

Wenn Sie das Geld für einen Ampera haben und Ihnen die Technologie das Wert ist, bitteschön, warum nicht.

Lächerlich wirds, wenn Sie NICHT akzeptieren wollen offenbar, dass der Wagen durch sein Konzept um mindestens 10.000 Euro teurer ist als er ohne E-Antrieb sein müsste. MINDESTENS. Nicht berücksichtigt die vermutlich nicht beliebig hohe Lebensdauer des Akkus und zusätzliche mögliche Pannen durch mehr Technik im Fahrzeug.

Und lächerlich ist es auch, wenn Sie den Mehrpreis eines Benz o.ä. ausschließlich am Stern festmachen wollen. Ganz offenbar sind Sie noch nie in einem "Premium"-Fahrzeug gefahren, sonst würden Sie wissen, dass es da Unterschiede gibt und nicht nur Image.

Auf den Insignia würd ich übrigens 26% Rabatt bekommen (über meinen Arbeitgeber), der Ampera taucht in der Liste gar nicht auf. Macht weitere 10.000 Euro Unterschied. Dabei basiert der Ampera auf dem Astra Chassis und bietet auch vergleichbaren Platz - also wieso sollte ein Vergleich NICHT angebracht sein?

Aber einen Nachteil hätte es schon, einen Astra statt eines Ampera zu kaufen - den Blog würde keiner lesen... :-)

[Tastendrücker]

Bei Ihnen machen die Hyriden Sinn. Stop and go, Auf und ab: Eine Topografie, wie für Hybride gemacht.

Klingt wie nach Rhein-Main-Gebiet, Stuttgart, München, etc.

Ciaooo

Tastendrücker

[Skarrin]

dass der Wagen durch sein Konzept um mindestens 10.000 Euro teurer ist als er ohne E-Antrieb sein müsste.

Das gilt aber auch anders rum: er ist mindestens 10k€ teurer, als er ohne Verbrennungsmotor als reines E-Auto wäre.
2 komplette Antriebe in einem Fahrzeug sind nun mal teurer (und schwerer!) als einer alleine.

Audi hatte da im e-tron wenigstens die elegantere Lösung mit ihrem nur 70kg schweren Wankelmotor-Generator-Modul in der Ersatzradmulde unterm Kofferraum, ohne zusätzliche Leistungsverzweigung.
Aber das Plug-in-Hybrid haben sie ja eingestellt entsprechend dem neuen Firmenmotto "Rückschritt statt Technik".

[Skarrin]

Und ich wuerd mich noch nicht einmal wundern, wenn die 12 Volt im Pius von einer herkoemmlichen Lichtmaschine erzeugt werden...

Ganz sicher nicht, genau so wenig wie in einem echten E-Auto:
Gleichspannungswandler

[Skarrin]

Leseschwaeche?
"Bis einschließlich Juli hat der Konzern auf seinem wichtigen Heimatmarkt 10.666 der Elektroautos verkauft. Im gleichen Zeitraum wurden im Werk in Hamtramck in Michigan 13.770 Fahrzeuge produziert - plus 5194 Opel Ampera."

Stimmt, mein Fehler.
Immerhin verkauft sich der Volt damit besser als die Corvette
Chevrolet Volt Outselling Corvette in 2012 | Autopia | Wired.com
was bisher aber weder zu einer Produktionsunterbrechung noch zu einem Spiegel-Artikel geführt hat...