[Oooposition]

Mich langweilen die Postings zu jedweden türkeibezogenen Themen immer mehr: Auf der einen Seite gibt es türkischstämmige / türkische User, von denen viele zwanghaft die TR verteidigen, auch wenn mal weniger Anlass dazu besteht. Auf der anderen Seite gibt es eine ziemlich grooooße Gruppe, die "gemischtnationalen" Ursprungs anscheinend ist, die bei jedem türkeibezogenen Artikel, egal zu welchem Themenbereich, gleich ihre Hasstiraden und Ressentiments vom Stapel läßt. Viele reagieren reflexartig. Den Anteil an neutralen, sachbezogenen Kommentaren schätze ich auf vielleicht 1/4 oder so.
Sehr bedauerlicher Umstand für die Qualität der Forumdiskussionen. :-(

Ach übrigens, ich bin legaler Doppelstaatler (D / TR) seit 1991, und bezeichne mich als türkischstämmig...

[motzeline]

Die deutsche Bevölkerung schrumpft, da ist es sehr wohl angebracht Anreize zu schaffen, um diesen Prozess zu stoppen oder abzuschwächen. Dagegen wächst die Bevölkerung in der Türkei schneller als Arbeitsplätze geschafft werden können, die sollte man nicht noch ermuntern, sich noch rasanter zu vermehren. Was beabsichtigen wohl die türkischen Führer mit einem .....

Man sollte es vielleicht auch nicht ganz unerwähnt lassen, daß auch in der Türkei der Mittelschichtler in der regel nur eins bis zwei Kinder hat, so wie in Deutschland auch. Auch die kinderlosen Beziehungen werden immer mehr. Ist ja auch klar, denn die stetig steigenden Preise sowie Ansprüche der Menschen, verbunden mit der ständigen Gefahr von Arbeitslosigkeit heimgesucht zu werden, sind ungleich höher geworden in dem Land. Kinder sind auch in der Türkei mit enormen Kosten verbunden und die Mehrheit der Mittelschichtler ist da sehr vernünftig. denn wenn man Kinder in die Welt setzt, dann möchte man diesen auch etwas bieten.

Kinderreichtum ist auch in der Türkei der unterprivilegierten Schicht zuzurechnen, die bekommen da auch staatliche Unterstützung (die der normale Mittelständler ebenso ungern in Anspruch nimmt, wie auch in Deutschlkand die Leute z.B. Hartz 4 beziehen, wenn sie aus der Mittelschicht kommen).

Herr Erdogan spricht da vermutlich in erster Linie seine eigene Wählerschaft an, die sich aus der selben Sorte Leute rekrutieren dürfte, wie seinerzeit die Wählerschaft des Herrn Bush in den USA.

Als Erdogan diesen Ausspruch bezüglich des Kinderkriegens getätigt hatte, ging ein Raunen durch die Reihen und mehr als einer meiner Nachbarn fand das völlig unmöglich "daß Erdogan sich jetzt wohl auch noch ins Schlafzimmer der Leute setzen möchte scheinbar", so der Tenor ;-)

Wie gesagt, der verbliebene Mittelstand setzte auch in der Türkei eher auf Klasse als auf Masse und das tut er auch heute noch, bzw. da dürfte sich auch nichts mehr daran ändern.

Wir haben z.B. zwei Kinder, und die haben beide sowohl eine gute Ausbildung genossen (in Deutschland) und die arbeiten auch beide in sehr guten Positionen. Wenn Türken in Deutschland meckern, dann machen sie zumeist selber etwas verkehrt und sollten die Ursache bei sich selber zuerst suchen. Andere schaffen es doch auch!

[koeroglu72]

Deswegen meinte ich geregelt. So wie in Kanada mit einem Punktesystem.
Wie es aussieht postest du öfters in Forumen rein.
Etwas weniger Posten , und mehr recherchieren. Es hilft ungemein.

[rainman_2]

Man sollte es vielleicht auch nicht ganz unerwähnt lassen, daß auch in der Türkei der Mittelschichtler in der regel nur eins bis zwei Kinder hat, so wie in Deutschland auch...

Interessanter Beitrag. Vielen Dank.

[machivaelli_mach11]

[QUOTE Die Population der Türkei steigt jährlich um 1 Millionen Einwohner.

Mich würde mal interessieren warum soviele Türken, oder Leute aus dem arabischen Kulturkreis, so stolz auf Ihr extremes Bevölkerungswachstum sind. Das eine Bevölkerungsexplosion eben nicht zu Frieden und Wohlstand führt sieht man doch gerade in den ärmeren Ländern des nahen Ostens, die nicht durch Ölreichtum gesegnet sind, oder auch in Afrika und Südostasien. Und wenn Europa und andere westliche Länder sagen wir sind voll, dann nimmt der Druck auf euren Kessel dermassen zu, dass euch das mit einem Riesenknall um die Ohren fliegt.

Ganz einfach wenn Sie später mal 80 Jahre alt sind und immernochnicht in Rente gehen können weil das Rentenalter auf 82 Jahre gesetzt wurde werden Sie es verstehen. Wenn Sie mit Ihrer Rente dann in Armut leben, werden Sie es verstehen. Die Türkei braucht sich wiederrum in diesen belangen keine sorgen zu machen. Schliesslich sind genügend junge leute da, die die Pensionskasse füllen.

Eine steigende Population bedeudet eine organische Wachstumsrate für das Land. China hat ein per capita Einkommen von 7500 Dollar, die Türkei 13.500 Dollar aber wegen der exorbitant hohen Bevölkerungszahl zählt China heute schon als Superpower und die Türkei allerhöchstens nur als aufstrebende Regionalmacht.

[machivaelli_mach11]

Es kommt sehr selten vor, das ein Industrieland Pleite geht. Das ist normal den Schwellenländern vorbehalten.


GDP heißt auf Deutsch BIP. Die Steuereinnahmen sind in der Türkei auch sehr viel niedriger. So eine hohe Verschuldung kann sich die Türkei sowieso nicht leisten. Die Türkei dürfte schon bei einer Verschuldung von über 50% Probleme bekommen.

Ach neee GDP heisst auf deutsch BIP wie schön. Überall in DE ist die englische Sprache sichtbar und sie wollen den Moralapostel für die deutsche Sprache im Spiegelforum spielen, na dann viel Spass Sie scheinen sich was vorgenommen zu haben. Gehen Sie doch mal einkaufen im Supermarkt. Sie finden Cashew nuts,peanuts, muffins, donuts, Grape fruits, ice tea, coffee pads und wenn Sie mit diesen Artikeln nicht zufrieden sind können Sie in der hotline anrufen (oopps hotline auch englisch)

Kommen wir zu Ihrem Argument dass Industrieländer nicht bzw. sehr selten pleite gehen. Die Weltbörsen scheinen das i.A. anders zu sehen Griechenland, Portugal, Irland, Italien, Spanien sind alle kurz vor dem Abgrund, dennoch verfechte ich keineswegs die These dass Industrieländer öfter pleite gehen. Die Türkei zählt zu der Kategorie "newly industrialised countries", dementsprechend sollte Sie ihrer These zu folge etwas seltener pleite gehen.

Die Türkei erfüllt oder ist kurz davor im Bereich Haushaltsdefizit und der Schulden die Maastricht-Kriterien zu erfüllen. In Europa sind diese Kriterien sowieso ad acta weil ausser ein paar Länder wie Luxemburg diese nicht mehr erfüllen können.

[lmoeis]

1.) Die türkische Wirtschaft ist momentan in der Lage eigene Schnellzüge zu bauen.

2.) Bis 2023 wird es einen Schnellzug-Streckennetz von 1000km geben. Bisher gibt es schon "YHT" Verbindungen. Damit ist die Türkei das sechste Land auf der Erde die Schnellzugverbindungen erschlossen hat.

3.) Der Autobahnausbau ist rasant, auch dringend nötig wenn Waren von A nach B geliefert werden müssen. Es sind zudem mehrere Seebrücken in Planung.

4.) Die Türkei hat eine Küstenlänge von ca. 8000km. Davon ist nur ein Bruchteil mit Häfen erschlossen um den Export steigern zu können. Es gibt einen Masterplan was Knoten- und Verkehrspunkte beschreibt.
4a.) Die Zahl der Patentanmeldungen ist rasant gestiegen.
4b.) Die Türkei exportiert nicht nur Trockenfrüchte und Gurken. Schaut ab und an mal genauer auf das Etikett "Made in ..."

5.) Es werden eigene millitärische Produkte entwickelt und expotiert. Panzer, unbemannte Flugzeuge, Kriegsschiffe etc.!
Da gibt es noch eine riesige Industrie die nicht voll ausgeschöpft ist.
5a.) Die Türkei investiert auch mittlerweile in die Weltallforschung. Auch wenn in den Augen der NASA etc. noch peanuts...aber immerhin.

6.) In dem ganzen Land werden Forschungscenter und Wissenschaftsparks hochgezogen. Man investiert also für die Zukunft...!

7.) Es wird in Bildung investiert. Allein 34 neue Universitäten sind in Planung, 17 sind bisher gebaut und haben ihren Lehrplan aufgenommen. Es werden neue Schulen gebaut und alte abgerissen. Es entstehen neue Berufsschulen.

8.) 2013 werden alle Klassenräume mit eBoards ausgestattet sein. Dank neuer Reformen in der Bildungslandschaft sowie neuer Ausbildungspläne wird auch hier tatkräftig in Richtung Zukunft investiert.

8.) Die Analphabetisierung wird bekämpft. Die Einschulungsrate der jungen Frauen/Mädchen in Kurdengebieten werden durch Aufklärungsarbeiten erhöht.

8a.) Es werden Minikredite für Frauen vergeben usw.!

9.) Jede größere Stadt baut ihr Nahverkehrssystem aus. Der Anteil an Verkehrsmittel aus türkischer Schmiede ist noch relativ gering. Wobei auch hier weiterhin investiert, geforscht und produziert wird.

10.) Kaum eine türkische Stadt ist verschuldet.

11.) Investitionen in Kultur: Freizeitstätten, Schulen, Theater, Stadien und Kulturzentren.

11a.) Es gibt immer mehr Künstler, Architekten, Modedesigner und Designer die Internationalen Ruhm erlangen und diverse wichtige Preise gewinnen.

12.) Die jährliche steigende Anzahl an Touristen. Kaum ein anderes Land der Erde hat so viele Kulturschätze. Es werden neue Museen gebaut und Statuen sowie Kulturschätze im Allgemeinen, werden wieder aus ausländischen Museen zurückgebracht. Es stehen noch ca. 20.000 Kulturschätze aus.

12a.) Was vorher brach lag wird heute restauriert und die eigenen kulturellen Werte für den Tourismus aufpoliert.

13.) Die Türkei hat sehr viele Bodenschätze. Unter anderem auch Gasreserven, Ölfelder und andere Bodenschätze. Es gibt neue Untersuchungen für neue Quellen die man abzapfen möchte. Außerdem ist ein Land welches als Energielieferant viele Konsumenten in Europa beliefert.

14.) Eigene Automobilfahrzeuge sind in Planung. Die wachsende Nachfrage im Binnenland wird hier auch weiterhin Arbeitsplätze sichern.

15.) Im Bereich Erneuerbare Energien gibt es viele Investitionen. Die Türkei hat große Reserven an Geothermie, Sonne pur und Windstill ist das Land auch nicht.

[fanaticlover]

erstens ist das ein geschenk von S&P das es in istanbul einsitzen könnte zweitens ist das eine begleichung nur für den wert des geldes drittens ist es auf BBB gesetz wenn wir vergleichen das das 17 jahre gedauert hat müssen wir berechnen wie lange es dauern wird bis wir zu A kommen bitte zu vergleichen das italien auf AA- zürück gesetzt wurde es dauert eine gewisse zeit bis diese punktesetzung berechnet werden.