[drouhy]

So ein Käse!
Die USA verliert eine streng geheime Drohne, der Iran präsentiert zeitlich genau passend diese wenn nachgebaute "streng geheime" Drohne.

Wer will uns eigentlich hier veräppeln?

der verhindern will, dass man in der UN-Charta bei Luftraumverletzung und ähnlichem nachschaut. Nicht etwa dass die Unverletztlichkeit von Grenzen jetzt wirklich für alle gilt.

[JDR]

O.k. die Papp-Drohne sieht ja auf den ersten Blick ganz nett aus. Deren Formen sind aber auch vergleichsweise simpel. Das Fahrgestell des Originals hingegen ist dann doch schon etwas komplexer und konnte wahrscheinlich so schnell nicht nicht überzeugend nachgebaut werden. Ein "beschädigtes" Fahrgestell wäre noch überzeugender gewesen. Da hängt man lieber Tarnnetze hin und nutzt die Werbefläche für dümmliche Slogans auf Revolutionsgarden Niveau. Selten so geschmunzelt...

Hmm, es wäre unlogisch, eine Attrappe zu zeigen, wenn man das Original hat. Auch hätte man bei einer Attrappe wohl die Beulen entfernt. Ob der Unterbau der Drohne beim Absturz zerstört wurde, muss wohl vorerst Spekulation bleiben. Selbst wenn er intakt wäre, hätte die Präsentation aber wohl so ausgesehen, wie wir sie derzeit bekommen: Die IRI wäre zum jetzigen Zeitpunkt vermutlich noch nicht einmal in der Lage, das Fahrwerk des Objektes auszufahren. Immerhin scheint man den Tankstutzen identifiziert zu haben...

Keine Frage: Es handelt sich um einen Propagandaerfolg und einen echten Schaden, gleich, ob dieser durch technisches oder menschliches Versagen entstanden ist.

An der strategischen Großwetterlage ändert dieser "Blitzschlag" jedoch nichts.

Offensichtlich ist es für einige Menschen an der Zeit "to get their act together."

[JDR]

Dafür das die Drohne ungefähr 10.000m Höhenmeter (ungefähre Einsatzhöhe) abgestürzt ist, sieht sie aber noch ziemlich intakt aus.
Ich halte die Drohne der Iraner übrigens auch für eine Attrappe, da ja Fotos dieser schon eid 2009 existieren.

Ist Ihnen schon aufgefallen, dass die Farbe des Objektes auf keinem Photo mit derjenigen des iranischen identisch ist?

Warum sollte man sich die Mühe machen, ein solches Objekt nachzubauen, um dann einen "paintjob" zu wählen, der jedem Kenner sofort signalisieren würde, dass es nicht echt ist?

[Luna-lucia]

Ich denke, liebe Mitforisten, wir sollen nicht beeindruckt werden, sondern, die Menschen welche der Propaganda glauben sollen und auch glauben wollen. Wenn es denn eine Attrappe ist.
Vielleicht bauen die Ami´s jetzt eine und sagen,zum Gegenbeweis, das ist ein Original!?
Sollte ich das dann glauben?

die Verkleidungen öffnen, und das Innenleben des "Fliegers" zeigen. Außerdem, die haben doch so dolle Techniker und Chemiker für ihre Atomforschung. Hey, einfach den noch in den Leitungen befindlichen Sprit analysieren, und die erhaltene Formel als "Trophäe" veröffentlichen. Wenns denn noch mehr sein kann, es gibt noch die Treibstoffdurchflussmengenmessung, und deren telemetrische s/e Daten. Diese werden sorgsamst "gehütet". Aber so große "Spezialisten" die ne echte Drohne vom Himmel holen können, für die muss das doch ein Klacks sein? Oder?

[Luna-lucia]

Soweit ich weiß ist das Teil doch Ferngesteuert? Also über Satelit usw. Wenn ich son Teil aufjeden Fall von der Steuerung trennen wöllte, würde ich für eine gewisse Zeit eine Teslar Spule in Betrieb nehmen. Klar keiner im Umfeld hat mehr Handy/ Sat. Empfang usw. aber in der Wüste wäre das ja nicht ganz so schlimm...
Durch die Teslar Spule währe das Biest von jeglicher Kommunikation und auch GPS Daten abegeschnitten, dies würde dazu führen, das der Computer in ein Modus springt an dem er selber evt. Kreise zieht, bis der Sprit alle ist? Bzw. selbstständig zum landen ansetzt. Dies wäre auch die Erklärung warum die Amis das Ding nicht per Tomohawk Rakete zerstört haben?
Naja ist halt sehr primitiv, aber ich denke es würde funktionieren...

schon mal im Deutschen Museum in München gewesen? Mir ist noch nie aufgefallen, dass mein Handy neben der im Betrieb befindlichen Tesla-Spule nicht funktioniert hätte! Sollte etwa ne derartige Spule (im D.Museum ein richtig großes Ding) neben der Drohne herfliegen, und so deren Steuerung durcheinander bringen? Oder was sollte so ne T.Spule im freien Lufttraum bewirken? Vor allem das WIE? wäre mal echt von Interesse. Einen EMP-Effekt wird so ne Spule wohl kaum zustande bringen - oder?

[Dr_EBIL]

Pappe oder nicht, ist eine sehr interessante Frage. Das wäre mal eine echte journalistische Herausforderung. Die Frage ist auch wichtig.

Ich tippe auch mehr auf Pappe. Im verschwommenen Bild sehen die Preditor-Dronen schon sehr gut aus, aber was die Iraner präsentieren dagegen sehr globig. Es kann auch sein, dass die USA bei den angeblichen Schnappschüssen ihrer Drone gemogelt haben udn sie so globig aussieht und ist wie das, was die Iraner haben, nämlich ein Original.

Die Vorgeschichten in dem Zusammenhang sind auch interessant. Die Präsentation der Iranischen Drone war schon eine Lachnummer im Vergleich zur US-Drone. Allein wenn man die Bilder vergleicht und warum sollte eine Aufklärungs-Drone der Iraner rot lackiert sein? Doch nur weil es ein Prototyp ist, wenn überhaupt, den man besser findet, wenn er wo abstürzt.

Die Geschichte, dass die Iraner die US-Drohne gehackt haben als Rache für Stux, wäre natürlich zu lustig. Allein mir fehlt der Glaube. Theoretisch ist es kein Problem. Sicherlich gibt es auch Iraner, die das könnten.

Nur der Gesamteindruck des Regimes ist doch verheerend. Der Achmedinetschad, der Zwerg, ist doch eher eine Witzfigur als irgendwie beeindruckend. Auch die Propaganda, US-Flagge mit Totenschläden etc. ist wirklich arg plump. Sind Iraner wirklich so dumm?

Ich würde mich schwer irren, aber es ist so wie immer: Iran = Steinzeit vs USA = Hightech. Das Beunruhigende ist damit aber: USA wird die angreifen, wenn sie merken, sie sind eine leichte Beute.

Darum geht es auch in diesem Verwirrspiel. Iran versucht sich grösser zu machen als sie sind, um dem Unvermeidlichen zu entgehen.

[mangeder]

Warum fabulieren eigentlich alle "Experten" darüber, ob die Hülle nun Kratzer/Beulen hat oder gut erhalten ist, ob die Hülle echt oder nachgebaut ist, ob das Fahrgestell abgebrochen oder ganz ist oder ob ein Kratzer mehr oder weniger dran ist?

Wen interessiert denn die Hülle, wenn sich für andere Staaten im inneren ein unbezahlbarer Schatz an Hochtechnologie befindet.

Das heruterholen der Drohne durch einen iranischen Cyber-Angriff ist offensichtliche Propaganda, genauso wie die Leugnungen und das Herunterspielen offensichtliche Propaganda der USA sind.

Die Kiste ist muss durch einen technischen Defekt (oder Bedienungsfehler) mehr oder weniger sanft oder unsanft im Iran runtergekommen sein. Das allein ist für die USA schlimm genug, selbst wenn es die Hülle dabei total verbeult und das Fahrgestell abgebrochen wäre.

Die Wahrscheinlichkeit spricht für ein relativ sanftes Landen, sprich nur die Hülle wurde beschädigt und vom Propaganda-Ministerium etwas entbeult oder (zu teilen) nachgebaut, damit der Iran die Story von der Cyber-Macht Iran seinem Volk verkaufen konnte (besonders wichtig, nach dem Gesichtsverlust durch Stuxnet!)


Wichtig ist also Inhalt der Wunderkiste und es ist unzweifelhaft, dass selbst bei einer etwas unsanften Landung, das meiste darin für fähige Ingenieure und Computerexperten ein Schlaraffenland ist.

Ob der Iran selber fähig ist den Schatz im inneren der Drohne zu bergen und genügend Experten für Reverse-Engineering hat, ist auch nicht besonders wichtig. Was meint ihr, wie gierig gewisse andere Staaten mit genügend Expertise und Resourcen in diesem Bereich auf diese Drohne wären?

Ob Russland oder China....der Iran hat hier etwas wertvolles und andere Staaten würden dafür auch ein paar Dollar locker machen, wenn sie es in die Hände bekommen - und vor allem könnte der Iran hier auch ein Doppelgeschäft machen: China ist im Bereich Reverse-Engineering eine Macht und hat schon alles aus dem Westen kopiert, was sie in die Finger bekommen konnten. Iran könnte ihnen die Erlaubnis geben, mit ihren Experten das Teil auseinanderzunehmen. Im Gegenzug könnte der Iran von China verlangen, die hier erworbenen Kentnisse mit dem Iran zu teilen oder gleich einen der später selbst gefertigten Prototypen wiederum an den Iran zu verkaufen - alles natürlich nicht offiziell versteht sich, China will ja diplomatisch keinen Ärgern mit den USA...zumindest nicht offiziell.

[Alias_aka_InCognito]

Für mich sieht der Fall so aus, dass die Drohne beim Absturz in mehrere Fragmente zerschellt ist, weil der Kontakt zur Einsatzzentrale schon lange Zeit vorher abgebrochen war. Daher konnte die Zentrale einen möglicherweise vorhandenen Selbstzerstörungsmechanismus nicht auslösen.

Die Drohne auf den Fotos sieht wie zusammengesetzt aus den Teilen aus, die die Iraner an der Absturzstelle geborgen haben.

Auch bei Flugunfalluntersuchungen werden ja die geborgenen Wrackteile wieder zusammengesetzt, wenn auch nicht so originalgetreu, wie es die Iraner gemacht haben.

Die Iraner haben halt einfach die vorhandenen Teile zusammengesetzt und die Fehlenden Bruchstücke mit z.B. Epoxidharz nachmodelliert und zusammengefügt.

Die Flügel haben sie selbst wieder drangeklebt und die Verbindungen mit Panzerband umchlungen.

Dellen und Löcher kann man wie bei einer klassischen Autowerkstatt mit Spachtelmasse ausbessern.

Das Fahrwerk haben sie wohl nicht ausgefahren bekommen, so haben sie sie die Drohne eben auf einem Gestell aufgebockt.

Die Oberfläche der Drohne sieht so aus, als ob der Lack bis auf die gelbliche Grundierung abgeschliffen worden ist. Wahrscheinlich wollten sie das Fluggerät sogar neu lackieren, aber haben nicht den richtigen Ton auftreiben können.
Na wenn das kein gewaltiger Fehler war.

Alles in allem kann es ein Propagandaerfolg gegenüber dem iranischen Volk sein, auch den arabischen Nachbarn gegenüber, aber im Westen ist das wohl nichts, was jemanden ein müdes Lächeln hervorbringen lässt.

Aber außer ein bisschen Aufwand haben sie ja keine Kosten gehabt für so eine bizarre Show.

[B.C.]

Warum fabulieren eigentlich alle "Experten" darüber, ob die Hülle nun Kratzer/Beulen hat oder gut erhalten ist, ob die Hülle echt oder nachgebaut ist, ob das Fahrgestell abgebrochen oder ganz ist oder ob ein Kratzer mehr oder weniger dran ist?

Wen interessiert denn die Hülle, wenn sich für andere Staaten im inneren ein unbezahlbarer Schatz an Hochtechnologie befindet.

Darum geht es ja grade. Wenn die Drone nur eine Papp-Atrappe ist, ist es recht wahrscheinlich, dass das Original nach dem Absturz nur noch ein Haufen Schrott war, inkl. Innereien. Das abhängen des Fahrgestells kann eigentlich nur zwei Gründe haben:

1. Wir sehen das gut erhaltene Original mit beschädigtem Fahrwerk, die Iraner wollen aber gerne vorgeben sie hätten sie sicher zur Landung gebracht. Das Innenleben ist vermutlich noch auswertbar.

2. Wir sehen einen Nachbau des zerstörten Originals, und das Fahrwerk ist verdeckt, weil es entweder nicht vorhanden ist (da zu komplex und filigran), oder so schlecht gemacht, dass man sich entschieden hat es besser nicht zu zeigen, da sonst selbst der simpelste Ziegenhirt den Schwindel erkannt hätte.

[Apolllo]

Nutzbringende Anwendungen der Teslatransformatoren der oben beschriebenen Form gibt es aktuell kaum, so dass sie in der Ingenieurausbildung meist nicht erwähnt werden. Im Wesentlichen handelt es sich um einen eindrucksvollen, lehrreichen Apparat aus der Pionierzeit der Elektrotechnik.

Tesla-Transformator

Tesla spule - Funkstörungen - Mikrocontroller.net in diesem Threat gehts darum wie man Störungen verhindern kann, da die Teslar Spule Ideal dafür geeignet ist diese zu erzeugen. Natürlich gibt es verschiedene Ansätze eine Teslar Spule zu "pumpen".
Mit sonem Teil kann man alle Funkgesteuerten Flugzeuge vom Himmel holen, Handy Empfang usw. Stören. Das geht soweit, das es in Deutschland verboten ist son Teil im freien zu Betreiben, da man die Luftfahrt gefährted (wobei ich diesen Aspekt nur vom hörensagen kenne)