[d.s.1999]

In der langen Nacht von Brüssel hat Angela Merkel deutsche Positionen aufgegeben - aber nur solche, die ohnehin unhaltbar waren. Im Gegenzug gewährt sie Monti einen Sieg, den der italienische Ministerpräsident innenpolitisch dringend braucht.

Kommentar zu Merkels Rolle auf dem EU-Gipfel - SPIEGEL ONLINE

Es ist inzwischen unerträglich. Man fühlt sich an sozialistischen Personenkult erinnert. Angela Merkel die unumschränkt Herrscherin Europas, die eiserne Kanzlerin, die kluge Strategin, die der italienischen Regierung einen publikumswirksamen Sieg gönnt um danach noch härter zu zuschlagen, die den Sozialisten Hollande ziemlich alt aussehen lässt, …. Und wie darf man das verstehen? „hat Merkel mit dem Fiskalpakt in Zukunft ohnehin ein Instrument in der Hand, das gerade hochverschuldeten Staaten wie Italien extrem strenge Sparauflagen macht.“ Wieso hat Merkel überhaupt souveränen Staaten Auflagen zu machen? Sind alle Staaten Europas inzwischen deutsche Provinzen, die man als Kolonialmacht beherrscht. Hier manifestiert sich ein interessantes Demokratieverständnis der Mainstreampresse. Eine irgendwie auch nur ansatzweise kritische Position zu Merkel existiert faktisch nicht mehr in der deutschen Presselandschaft.

[B.Lebowski]

Mehr solche Artikel.... weil ja ganz offensichtlich und auch hier im Forum, der Großteil ja schlicht weg keine Ahnung hat.
Wie gesagt, man kann bei dieser Krise wirklich eins eindrucksvoll erkennen:
Es gibt ........

Und Herr n.holgerson wird nicht müde, bei jeder sich bietenden Gelegenheit die Dummheit anderer Foristen zu beklagen. Ich dachte schon, Sie würde irgendwann mal sachlich an Diskussionen Teil nehmen, aber da habe ich mich mal getäuscht. Ein Blick auf Ihre letzten Beiträge bietet immer noch das Bild "Kennst Du einen-kennst Du alle".

Auch wenn Sie betonen, dass Sie einen eigenen Professor haben, befreit Sie dieser nicht von dem charakterlichen Erfordernis in Diskussionen sachlich argumentieren zu können.

[lachsforelle]

Merkel kann sich schonmal einen neuen Job suchen.
Ich kannte ja Deutschland schafft sich ab aber das hier ist Deutschlands Schlußverkauf.

[romanalbert]

Exzellente Analyse der ich nur beistimmen kann auser der Passage über Hollande.
Hollande weiss genau dass die 120 Milliarden nicht reichen. Aber das Konzept Wachstum steht neben dem Konzept Sparpaket. Der Gipfelentscheidungsprozess hat sich auch verändert. Das ist alles was Hollande braucht.. Daheim wartet er auf den fuer Anfang Juli bestellten Auditrapport vom Rechnungshof. Jeder kann sich den Inhalt und die entsprechenden Empfehlung schon vorstellen. Mit dem Rapport in der Hand wird er dann die Ausbreitet einführen. Er hat die absolute Mehrheit in der Nationalversammlung und im Senat. Er muss nur aufpassen dass seine Partei nicht aufmuckt und das Volk nicht direkt auf die Strasse läuft.
Mit dem Kompromiss hat jede Seite ihr Gesicht bewahrt und die Finanzmärkte reagieren positiv.
Merkel hat nicht sine qua non Ja gesagt. Die Bankenunion muss stehen und das Ganze muss durch den Bundestag gehen inklusiv Bundesverfassungsgericht. Merkel hat ihre Partner auch daran erinnert. Es steht fest dass die Euoropartner, außer Juncker, sich nicht bewusst was das beinhaltet.
Der Volksentscheid wird auch kommen und zwar in allen Länder. Damit wird der Urfehler des Euros, Mangel an Legitimität, beseitigt falls das Ja siegt. Dazu braucht es aber noch viel politische Aufklärung und Transparenz.

[Maggi2097]

Die ständige Wiederholung des Unbewiesenen, "ohne Euro stünde deutschland schlechter da" oder "Deutschland profitiert am meisten",
hilft auch nicht weiter.
Wir und und andere Länder haben Probleme, die wir vor Einführung des Euros nicht hatten.

Deutschland rettet den Euro nicht, sondern Deutschland kauft ihn, auf Kosten des Volkes, der kommenden Generation und der Rentner.

Achso, sie haben also Beweise, dass es D mit der D-Mark wieder besser geht (1.Frage: Geht es uns wirklich so schlecht ?)
Also, Beweise her. Arbeitslosenzahlen können Sie nicht meinen, die waren vor der Euroeinführung doppelt so hoch. Staatsverschuldung ? Ok, aber wenn man sich die Mühe machen würde und sich die Entwicklung betrachten würde, dann könnte man sofort feststellen dass die Explosion seit 2008 entstanden ist mit der Übernahme der Immobilienblase der USA und somit kein Stück mit der eigentlichen Euro-Einführung zu tun hat.

Wenn ich mir die Forenwelt hier oder bei anderen Blättern anschaue, empfinde ich momentan nur 1. Sache und das ist unendliche Scham durch meine Mitbürger.
Das fängt an mit PAUSCHALEN Beschimpfungen der Südeuropäer und hört auf mit der Fehlannahme, dass nur wir das ganze schultern. So ein Schwachsinn ! Wir sind mit rund 25 % am Rettungsschirm beteiligt, weiß das hier überhaut jemand.

Aber bei der Stimmungslage interessiert es bestimmt keinen

Teile und hersche, dass passiert gerade mit Europa.

[dinapasch]

Ah ja ! Sie "gewährt Monti einen Sieg". Wahrscheinlich wie Napoleon Wellington bei Waterloo - der Klügere gibt eben nach.

Schon überraschend wie die Hofmedien aus jeder Gipfelkatastrophe Merkels einen deutschen Sieg machen. Und entlarvend.

ja Sie haben recht,,,Hofmedien, das passt. diese Dame Merkel kann wohl machen was sie will,immer hat sie recht und macht "alles" richtig..Man oh man,was ist das für ein verkommener Journalismus !1 Nur nicht anecken. Wenn Deutschland nächstes Jahr "den Bach runtergeht", ist Angi vielleicht nicht mehr Kanzlerin und in die Schuhe geschoben bekommt es dann ein anderer oder man dreht sich um und huldigt dem oder der "Neuen".

[konvexspiegel]

Die Folterinstrumente bleiben, Kredite an die Banbken nur bei Verzicht auf Kontrolle, ein "Wachstumspakt" ohne frisches Geld.

Inzwischen wird klarer, dass der Club Med nicht drumherumkommen wird, seine Hausaufgaben zu machen.

während Sie darauf warten, dass sich die Südeuropäer an Verträge halten, dann träumen Sie noch heute

[plleus]

Achso, sie haben also Beweise, dass es D mit der D-Mark wieder besser geht (1.Frage: Geht es uns wirklich so schlecht ?)
Also, Beweise her. Arbeitslosenzahlen können Sie nicht meinen, die waren vor der Euroeinführung doppelt so hoch..

Wirklich? Da sprechen die offiziellen Zahlen aber eine andere Sprache.
Ueber die permanente Manipulation dieser Zahlen koennte man sich auch noch auslassen. Und die Anzahl Halbtagsstellen , 400-Euro Jobs usw duerften ebenfalls in eine solche Diskussion einfliessen.

Staatsverschuldung ? Ok, aber wenn man sich die Mühe machen würde und sich die Entwicklung betrachten würde, dann könnte man sofort feststellen dass die Explosion seit 2008 entstanden ist mit der Übernahme der Immobilienblase der USA und somit kein Stück mit der eigentlichen Euro-Einführung zu tun hat.
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Was hat denn aus Ihrer Sicht die Immobilienblase der USA mit der Staatsverschuldung in D zu tun?

[OHCRIKEY]

In der langen Nacht von Brüssel hat Angela Merkel deutsche Positionen aufgegeben - aber nur solche, die ohnehin unhaltbar waren. Im Gegenzug gewährt sie Monti einen Sieg, den der italienische Ministerpräsident innenpolitisch dringend braucht.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soz...841672,00.html

Großartig. Erst kommt der ESM und schafft eine Institution mit umfassenden Rechten, die die nationale Souveränität der Euroländer einschneiden, aber rechtlich nicht zur Haftung gezogen werden kann.
Und nun kriegt auch noch jeder Geld ohne Auflagen.

Italien bräuchte gar keine Hilfe, hat mehr Vermögen gemessen am BIP als Deutschland, aber sollen doch die anderen zahlen. Warten wir mal, bis Frankreich auch vollends auf den Zug aufspringt.
Mit Deutschland kann mans ja machen, die klügere gibt nach. Was könnte denn sonst Europa von uns denken?!
Und das Beste daran ist, dass die anderen soliden Länder wie Holland oder Finnland nicht groß genug sind, um ihren Stimmen selbst genug Gewicht zu verleihen.


Es grenzt schon fast an ein Wunder, dass Monti sich auf dem Weg zurück nach Italien nicht schon totgelacht hat.

[Maggi2097]

Wirklich? Da sprechen die offiziellen Zahlen aber eine andere Sprache.
Ueber die permanente Manipulation dieser Zahlen koennte man sich auch noch auslassen. Und die Anzahl Halbtagsstellen , 400-Euro Jobs usw duerften ebenfalls in eine solche Diskussion einfliessen.





Was hat denn aus Ihrer Sicht die Immobilienblase der USA mit der Staatsverschuldung in D zu tun?

Mich wundert hier nichts mehr ....

1. Arbeitlosenquote 1999 11,2 %; aktuell 6,6 %
(mit ihrem Hinweis auf die Manupulation haben sie noch nicht mal unrecht, trotz allem gibt es 2,5 Millionen mehr sozialversicherungspflichtige Beschäftigte)

2. Die Verschuldungsquote lag 1999 in D bei 61,3 %, 2008 bei 66,7 % um dann bis 2010 auf über 80 % zu steigen. (Sie erinnern sich nicht mehr an den Herbst 2008 als 500 Milliarden € innerhalb von 20 Minuten zugesagt wurden um die auf die Restwelt abgewälzte Immobilienspekulation mit dem Zauberwort "systemrelevant" aufzufangen ?
Beispiel Spanien : 1999 = 62,4 % ; 2008 = 40,2 % !!; 2012 = 68,5 %

Hier können Sie es überprüfen: Staatsverschuldung in Europa - Google Diagramme-Explorer

Reihum ging es seit 2008 überall mit der Verschuldung stark nach oben. Frage beantwortet ?