[ma_we]

@Kollege Abbuzze, was für ein Knowhow? Wo haste denn das her?
In einem haste recht: Das die Tankstellensituation noch sehr ausbaufähig ist.

Jedoch:
ERDGAS/CNG wird gasförmig tankt und NICHT verflüssig (was für ein Nonsens). Die Reichweite der neusten Fahrzeuggeneration geht ab 400 km bis 600 km (je Tankfüllung zwischen 35 und 30 Euro) aufwärts los. Erdgas entwickelte Motoren laufen - Dank 130-Oktan - selbstverständlich bei beiden Treibstoffen (CNG/Benzin) gleichermaßen, dank Turbomotorenentwicklung macht das richtig Späßchen beim Gasgeben. Energetischer Aufwand? Der Treibstoff kommt aus der Pipeline und geht an der Tanke nie aus. Umrüsten – Nein Danke! Bei CNG Gott-sei-Dank vorbei, lieber ein Serienfahrzeug - neu oder gebraucht. Auch ist bei CNG der Tankanschluss genormt, kein Adapter-Gedöns wie bei LPG und so einen dämlichen Totmannschalter beim Tanken muss auch nicht gedrückt werden. Außerdem das Wichtigste: CNG kann mit Biogas und gar Windstrom (in Deutschland selbst produziert) gefahren werden – bis zu 97 % CO2-Reduzierung. Wo ist diese Option - in Zeiten biogener Kraftstoffeinspeisung bei ALLEN anderen Treibstoffen - bei LPG?
Ach ja, nicht ganz unerwähnt sollte auch der Preis werden: Selbstverständlich ist CNG/ERDGAS der immer noch günstigste Treibstoff. In einem kg ERDGAS gehen energetisch fast 2 Liter LPG (Aktuell umgerechnet auf Liter ca. 70 Ct - ohne Mehverbrauch . Rechne bitte selber nach…

Was lernen wir daraus? Richtig: Erst schlau machen und dann schreiben!

[#4711]

ganz klar, deshalb muss ja auch unbedingt das fracking eingeführt werden.
Gewinn ist das wichtigste im Leben, der Rest ist scheißegal.

[ma_we]

@#4711
Na klar und wer hat in Deutschland das Fracking eingeführt? Die Mineralölkonzerne DEA und ESSO. Die kriegen nach 96 % Marktanteil bei den Treibstoffen immer noch nicht genug.

[shovelhead]

ist wie LPG bis 2018 gegenüber Benzin/Diesel bevorteilt. DANACH wird es diesen Vorteil nicht mehr geben.
Erdgas hat noch den Charme, dass es noch lange Zeit verfügbar sein wird, LPG als Nebenprodukt der Ölverarbeitung nicht.
Ich fahre seit mehreren Jahren problemlos Erdgasfahrzeuge (E-Klasse, VW Caddy) und stelle fest: 6,-- EURO Kraftstoffkosten/100 km für eine ausgewachsene Limousine sind schon fast peinlich geizig :-))

[andydevine]

Warum hält man hier an Benzin und Diesel als Treibstoff No.1 fest? Na ganz einfach, die Mehrheitseigner der deutschen Automarken sind mittlerweile die Saudis und Co., die haben überhaupt kein Interesse an alternativen Treibstoffen!

Warum wohl gibt es kein wirklich überzeugendes 3-L Auto, zumindest kein bezahlbares? Warum gibt es praktisch kein alltagstaugliches und damit eben auch kostengünstiges Hybridauto aus deutscher Produktion? Warum gibt es keinen LPG/Hybrid aus deutschem Haus?

Am Entwicklungspotenzial und damit am KnowHow der deutschen Ingenieure liegt das nicht, das ist politisch motiviert, die Mehrheitseigner wollen das Geschäft mit dem eigenen schwarzen Gold nicht kanibalisieren, DAS ist der wichtigste Grund!

[leser008]

..........., da das Erdgas erst mal auf 200bar gebracht und verflüssigt werden muss. Der energetische Aufwand hierfür wird bei Umweltbetrachtungen gerne vernachlässigt.

Die Reichweite ist zudem trotz großer Tanks eher gering, auf Erdgas optimierte Motoren laufen im Benzinbetrieb wie ein Sack Nüsse, da die Kompression zu hoch ist. Als Nachrüstlösung verliert man teilweise den kompletten Kofferraum (Bei LPG nur das Reserverad).
.[/QUOTE]

Die Menschen sind eben nicht so blöde, wie unsere Oberen das gerne hätten. Wer will schon mit einer 200 bar Bombe auf der Autobahn fahren. Mir hat mal jemand beschrieben wie eine Tauchflasche, auch 200 bar, auf das Ventil gefallen ist. So, und das dann noch mit brennbarem Gas und 10 mal so viel.
Wer so sparen muss, kann mit LPG günstiger fahren.
Hier in Bonn haben sie übrigends die zentrale Erdgastankstelle zugemacht und die Deppen, die so ein Gasauto haben, müssten nun weit fahren; und das oft, weil die Dinger ja kaum Reichweite haben.

[ralf szymanski]

Seit 5 Jahren fahre ich eine CNG E-Klasse mit aktuelle knapp 7 Euro pro 100 Kilometer... Billiger gehts nicht... und ökologischer kann mann auch nicht 230 fahren... problematisch in Berlin sind die monopolistischen Preise des örtlichen Erdgasanbieters, die ca. 10-15 % oderhalb anderer Anbieter liegen wie z.B. in Brandenburg, MecPomm oder SH und die häufigen Tankstopps nach ca. 270 km. In Berlin "verstopfen" dann auch die ganzen Taxen die wenigen Erdgassäulen.

Bisher bin ich 150000 km gefahren und es gibt beim Fahren keinen Unterschied zwischen Erdgas und Benzin (wovon ich auch noch 60 Liter zusätzlich herumfahren kann). Ob sich dies betriebswirtschaft für die Taxifahrer rechnet, möchte ich bezweifeln, da die vielen Tankstopps und die damit zu bezahlende Warterei doch nicht unerheblich sind. Ein gute CDI E-Klasse kann man da auch schon mit 10 Euro je 100 km fahren und eine Tankfüllung hält im Praxisalltag 5-6 mal länger ...

[shovelhead]

@Kollege Abbuzze, was für ein Knowhow? Wo haste denn das her?
In einem haste recht: Das die Tankstellensituation noch sehr ausbaufähig ist.

Jedoch:
ERDGAS/CNG wird gasförmig tankt und NICHT verflüssig (was für ein Nonsens). Die Reichweite der neusten Fahrzeuggeneration geht ab 400 km bis 600 km (je Tankfüllung zwischen 35 und 30 Euro) aufwärts los. Erdgas entwickelte Motoren laufen - Dank 130-Oktan - selbstverständlich bei beiden Treibstoffen (CNG/Benzin) gleichermaßen, dank Turbomotorenentwicklung macht das richtig Späßchen beim Gasgeben. Energetischer Aufwand? Der Treibstoff kommt aus der Pipeline und geht an der Tanke nie aus. Umrüsten – Nein Danke! Bei CNG Gott-sei-Dank vorbei, lieber ein Serienfahrzeug - neu oder gebraucht. Auch ist bei CNG der Tankanschluss genormt, kein Adapter-Gedöns wie bei LPG und so einen dämlichen Totmannschalter beim Tanken muss auch nicht gedrückt werden. Außerdem das Wichtigste: CNG kann mit Biogas und gar Windstrom (in Deutschland selbst produziert) gefahren werden – bis zu 97 % CO2-Reduzierung. Wo ist diese Option - in Zeiten biogener Kraftstoffeinspeisung bei ALLEN anderen Treibstoffen - bei LPG?
Ach ja, nicht ganz unerwähnt sollte auch der Preis werden: Selbstverständlich ist CNG/ERDGAS der immer noch günstigste Treibstoff. In einem kg ERDGAS gehen energetisch fast 2 Liter LPG (Aktuell umgerechnet auf Liter ca. 70 Ct - ohne Mehverbrauch . Rechne bitte selber nach…

Was lernen wir daraus? Richtig: Erst schlau machen und dann schreiben!

Darüberhinaus sollte man bei umgerüsteten LPG-Fahrzeugen hohe Dauerdrehzahlen meiden, die Ventilsitze könnten es übelnehmen. Dann lieber mit einem Werks-CNG richtig Gas geben.

[nüzjanix]

Riesige Vorräte, künstlich herstellbar, sauber in der Verbrennung - als Treibstoff für Autos hat Erdgas viele Talente. Trotzdem haben Verbraucher, Autohersteller und Gasanbieter anscheinend wenig Interesse an einer größeren Verbreitung - warum eigentlich?

Erdgas - der unterschätzte Treibstoff für die Zukunft - SPIEGEL ONLINE

Ich fahre ein Erdgasauto und habe 600 km Reichweite: VW Caddy Maxi Eco Fuel. Von den Kraftstoffkosten mit 6€ / 100km unschlagbar. Die Tankstellendichte verbessert sich langsam und ist in D ausreichend. Im Benzinbetrieb kann man auch im Ausland fahren. Das Tanken dauert etwas länger, ist aber nicht wirklich problematisch. Erdgas/E-Gas/Biogas ist eine echte Alternative zum Elektroauto zu besseren Kosten. Erdgas ist auch für den LKW und Busverkehr geeignet.

[Michaclk]

Es wird keine Vereinheitlichung von LPG und CNG geben, weil es sich hierbei um 2 unterschiedliche Gase handelt. Erdgas wird bei 200bar und LPG bei 8 bar im Kraftstoffbehälter gespeichert. Dies erfordert vollkommen unterschiedliche Fahzeug- und Tankstellentechnik. @Abbuzze: Man merkt Sie sind von "Fach". Bei Ihrem Beitrag musste ich lachen. Die Anzahl der Fahrzeuge die pro Tag an einer EGT tanken kann, hängt von der Kompressorleistung ab. Wieso gibt es Erdgasbussflotten von fast 100 Bussen, die alle hintereinander täglich betankt werden? Es ist richtig, dass viele Tankstellen zu klein dimensioniert sind, doch diese werden zunehmend erneuert. Auch der energetische Aufwand für die Verdichtung bei der Betankung ist in jeder Umweltbilanz in unabhängigen Studien berücksicht. Dennoch hat Erdgas und insbesondere Biogas ein deutlich höheres CO2 Einsparungspotential als Biodiesel oder Bioethanol. Logisch, es lassen sich mit LPG Kraftstoffkosten sparen, nur dass in einem Liter nur 6,8kWh stecken und dadurch der Verbrauch um 20% steigt merkt keiner. Zu den Sack Nüssen ist zu sagen, dass die ersten Dieselfahrzeuge ähnlich lahm waren. Mittels Turboaufladung stehen moderne Erdgasfahrzeuge anderen Antrieben in nichts mehr nach. Zum Schluss noch: Erdgas wird an einer Erdgastankstelle nicht verflüssigt.