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Energieforschung: EU zahlt weitere 650 Millionen Euro für Fusionsreaktor

DPA/ ITERFür die einen ist der Reaktor "Iter" ein Milliardengrab, für die anderen die Energiequelle der Zukunft. Die EU fördert die experimentelle Anlage, die durch die Verschmelzung von Atomen Energie erzeugen soll, jetzt mit weiteren 650 Millionen Euro.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/t...828834,00.html
  1. #70

    Zitat von syracusa Beitrag anzeigen
    Welches Steuergeld denn?

    Windräder produzieren Strom mittlerweile preiswerter als Gaskraftwerke, und sehr viel billiger als Atomkraftwerke.
    Wenn man seine Wunschgedanken nur oft genug wiederholt, glaubt man am Ende noch daran! Wozu steigt denn die EEG-Umlage stetig, wenn die ach so "grüne Energie" so super billig ist?
  2. #71

    Zitat von digitalesradiergummi Beitrag anzeigen
    ITER
    Baugröße des Plasmagefäßes, mit der sich höhere Plasmatemperaturen im Inneren erreichen lassen, analog zur in der Zoologie bekannten Bergmannschen Regel.

    Hier ist übrigens wissenschaft, Iter ist nur Stümperei


    Ökogeographische Regel
    öße ändert sich das Verhältnis zwischen Oberfläche und Volumen des Körpers. Bei einer Vergrößerung des Körpers nimmt die Oberfläche weniger stark zu als das Volumen, da die Oberfläche nur quadratisch wächst, das Volumen dagegen kubisch (Oberfläche [cm²] / Volumen [cm³]). Da der Körper seine Wärme über seine Oberfläche abgibt, nimmt mit verringerter relativer Körperoberfläche der Wärmeverlust ab, d. h. mit zunehmender Größe verringert sich der relative Wärmeverlust. Die Bergmannsche Regel wird vor allem bei Tieren mit großer geographischer Verbreitung wie Braunbär, Wildschwein, Fuchs oder Pinguin beobachtet, deren Individuen mit zunehmender geographischer Breite (d. h. in Polrichtung) größer werden.
    Nur leider gehts nicht um die bergmannsche regel, sondern um den Energiebedarf um eine Abschirmung des Plasmas zu erreichen.
    Und der Vergleich dürfte nicht greifen.
  3. #72

    Genau, völlig !!!!

    Zitat von Irek Beitrag anzeigen
    Iter ist ein Missverstendnis, weil die Teilchenphysik völige Kake ist.
    Danke, so hatte ich am Abend doch noch etwas zu lachen. Das bisher beste Argument in der Diskussion.
  4. #73

    Zitat von digitalesradiergummi Beitrag anzeigen
    Die Grundlagen sind schon lange klar.
    es wird nur ein Mosterteil gebaut,
    was mosntermässig kostet.
    Man will schauen, ob durch schiere
    Grösse der monstermässige energieVERLUST
    etwas geringer wird.
    Daraus will man dann extraplolieren,
    dass es ein mittelmässiger energie verlust wird,
    wenn man ihn noch grösser und teurer wird.
    Sie haben ja echt monstermäßigen Durchblick davon an welchen Konkreten Problemen dort geforscht werden soll.....
  5. #74

    Zitat von digitalesradiergummi Beitrag anzeigen
    unterm Strich. Er ist schlichweg eine Scharlatanerie.
    Wie der Teilchenbeschleuniger.
    Der Iter dient nur der Bestätigung einer Zoologischen
    Regel für Kraftwerke.
    Durch schiere Grösse verbessert sich das Verhältnis
    zwicher Energieaufname und Abgabe.
    Aus diesem Grund sind Tiere gleicher Gattung
    umso grösser, je näher sie an den Polen sind.
    An den Umstand, dass - egal wie gross-
    hinterher mehr Energie rauskommt, glaubt kein Mensch.
    Damit zeigen Sie eindeutig auf, das Sie keinerlei Ahnung der angedachten Funktionsweise haben.
    Selbst die studierten Gegner bestreiten das Grundprinzip nicht
  6. #75

    Zitat von mborevi Beitrag anzeigen
    ... verlorenes Geld. Ein Bruchteil davon in erneuerbare Energien gesteckt wäre besser.
    Ein Bruchteil wäre zum Bsp 65 Mio?
    Ach nein, das wären ja 10%
    die 650 Mio sind nebenbei der Solarsubventionsanteil von 20 Tagen gerechnet in 2011

    Frage: Was bringt der Solarwirtschaft 20 Tage länger Subvention?
  7. #76

    Zitat von dirdirdir Beitrag anzeigen
    Vor 35 Jahren hiess es, Kernfusion werde in 20 Jahren alle Energieprobleme der Menschheit lösen; vor 30 Jahren hiess es, Kernfusion werde in 20 Jahren alle Energieprobleme der Menschheit lösen; vor 25 Jahren hiess es, Kernfusion werde in 20 Jahren alle Energieprobleme der Menschheit lösen...
    Und wenn die Forscher nicht gestorben sind, so sagen sie es noch heute.

    Sorry, das musste ich loswerden.
    Vielleicht sollte man noch erwähnen:
    Es wird ein schwarzes Loch entstehen, die erde wird verschlungen...

    Und bei der Erfindung der Eisenbahn gab es zuerst ein Verbot schneller als 35 km/h zu fahren, da es rennomierte Studien gab die den Tod der Fahrgäste belegten

    Ach: Und hätte man 1935 die Kernreaktorforschung durch das gekeife einfältiger Geister verboten würden wir von Molybdän99 oder ähnlichem nicht einmal ansatzweise etwas wissen

    Ganz abgesehen davon wäre alles Wissen jenseits des Mondes auf dem Stand von 1960 und und und

    Die Wissbegier ist es, die die Menschheit voranbrachte, nicht die bornierte Besserwisserei der angeblichen "Blicker"
  8. #77

    Pro Kernfusion

    KernSPALTUNG funktioniert zur Energiegewinnung.

    Wieviele Phantastilliarden mögen aber geflossen sein, bis vor Jahrzehnten erste "kommerzielle" Kraftwerke gebaut wurden? Allein mit privatem Geld - also ohne massive Anzapfung der Steuerzahler und militärischem Geld - würde weltweit wohl nie ein Zivilatomkraftwerk ans Netz gegangen sein.

    KernFUSION ist sicherlich komplizierter und wahrscheinlich noch eine Größenordnung teurer. Aber bei entsprechender Förderung würde sie auch funktionieren. Davon bin ich überzeugt. Sicherlich würde es keinen ewigen Gratisstrom für die Menschheit geben, aber die Chancen sind faszinierend genug.

    Haut die nötigen Milliarden großzügig raus für das Projekt! Ich fände es voll okay, wenn ein paar Euro im Monat von meinen Steuerzahlungen dafür verwendet würden.
  9. #78

    Zitat von heiko_2012 Beitrag anzeigen
    Wie brauchen eine Energiequelle, welche zuverlässig, umweltverträglich und bezahlbar ist. Solar- und vor allem Windenergie ist unzuverlässig und daher zur Versorgung eines Industrienation momentan untauglich.
    Man darf auch nicht vergessen, das massenhaft Windräder der Erdatmosphäre Energie entziehen (Umwandlung der kinetischen Energie der Windes in elektrische Energie) und daher die Strömungsverhältnisse der Erdatmosphäre um so mehr beeinflussen, je mehr Winderparks gebaut werden. In der Masse macht sich das weltweit schon etwas bemerkbar.
    ......
    Wußten sie schon, dass der verstärkte Uranabbau die Erde unrund(er) macht und damit die Erdrotation beeinflußt?
  10. #79

    heute ist es schon Arbeit

    Zitat von zappa99 Beitrag anzeigen
    Genau das ist die Mentalität, die wir brauchen, um neue Lösungen zu finden.
    auch nur ein Fahrrad für normale Menschen benutzbar zu machen

    Fängt beim (handgelenksmäßig) untauglichen Besenstillenker an (gabs früher nicht), geht über einen physiognomieignorierenden Sattel und hört spätestens beim kryptischen, asphaltnormalountauglichen Schaltsystem auf (Einführung Projekt Citysportrad - Fahrrad: Radforum.de )

    Dito bei fast allem was wir so täglich benutzen..

    Wenn man mal genau hinschaut und -fühlt...

    Brave new world....

    Der Fortschritt hat uns übrigens "interessante" Sachen beschert
    DER SPIEGEL*34/1981 - Schlafender Drache

    Ein "NEMP" (die Frage ist nicht ob sondern wann) würde zB Zentraleuropa nicht nur in die (für uns zivilisierte" Menschen tödliche) vorindustrielle Zeit zurückbefördern sondern dasselbe dank der komplett durchschmelzenden AKW auch dauerhaft unbewohnbar machen.

    Mal schauen was der Fortschritt so als Nächstes bringt.

    Ich bin immer am Fortschritt interessiert.

    Er muß aber das Leben und die Lebensqualität fördern.

    Und zB gute Beziehungen sind kein Objekt technologischer Verbesserungen.

    Diesselben haben eher meist mit Umsatzerhöhung zu tun :(
    Den erhöht auch eine sinkene Lebensdauer und Komplexität etc etc.








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