[digitalesradiergummi]

Ja, bei den grünbewegten geht es ja um das "Glauben". So glauben die ja mit stochastischen Erzeugern wie WKA und PV Grundlastkraftwerke substituieren zu können, und glauben nicht dass aus einer Fusionsreaktion Exergie gewonnen werden kann.
Mit "Gläubigen" kann man eben nicht diskutieren.....

kriegen 8€ pro Wählerstimme oder so ähnlich.
Aber nur für Wähler. Die Uterfritzen kriegen
so ähnlich von jedem, ohne jegliche Nutzen,
und Zustimmung.

[wb99]

Welche Ergebnisse gibt es denn bisher? Die 650 Mio EUR sind nur ein Mini Beitrag, wenn sie verbraten sind, kommen die nächsten - wg der Inflation - vielleicht schon bald 1 Milliarde EUR usw. Bis zum Sankt Nimmerleinstag?
Für das Geld könnte man locker tausende von Windrädern und PV Anlagen bauen und vielleicht mal von deutschen Herstellern? Auch die deutsche PV und WE Forschung könnte von dem Geld profitieren.
Fusions- und Brutreaktoren - was wurde da nicht schon alles versprochen? Alles heißer, nein bis jetzt kalter Dampf!

Irgendwie unverständlich, was Sie da von sich geben. Wenn es die Fusion schon gäbe, müsste man sie ja nicht erforschen. Oder ist Ihr Standpunkt, man solle nur erforschen, was es schon gibt?

1 Mrd Euro geht im Bereich Wind/Solar im Rauschen unter. Im rein deutschen EEG-Milliarden-Rauschen wohlgemerkt und die 1 Mrd wird ja EU- bzw. sogar weltweit aufgebracht.

[goodand]

1+1=2

Bekomm ich jetzt n Preis?
Z.B. ne Solarzelle

Verstehe Ihren Beitrag zwar nicht, aber Solarzellen können Sie gerne haben, so lange der Gesamtenergiebilanz nicht positiv ist ;)

MfG,

goodand

[digitalesradiergummi]

Interessant, daß sich so manche über die Ausgaben von Grundlagenforschung mehr echauffieren, als über die enormen ineffizient gegliederten Ausgaben beispielsweise für Militär (46 Milliarden € / Jahr, also ungefähr 1/6 des gesamten Bundeshaushaltes).

Grundlagenforschung wird seit Menschengedenken nur zu gerne kurzsichtigen ökonomischen Wertschätzungen unterworfen. Es geht hier um Forschung am Horizont unseres derzeitigen Wissens. Auch wenn die Forschung an der Kernfusion seit mehreren Jahrzehnten quasi gegen "nichts" konvergieren zu scheint, bezweifle ich, daß irgendjemand hier den Ausgang ob es sich um eine ökonomisch nutzbare Energiegewinnung handelt oder ob andere wichtige Nebenprodukte aus dieser Forschung erscheinen werden, wirklich beantworten kann.

Ich kann mir hier ein "entweder oder" nicht vorstellen. Sowohl die Kernfusion als auch herkömmliche regenerative Energietechnologien sollten unterstützt werden. Der Verlauf der Solartechnik und der europaweite Zusammenbruch dieser Industrie in den letzten Jahren zeigt jedoch, dass staatliche Gelder in zentralen Forschungseinrichtungen besser aufgehoben sind als durch Subvention einzelner Industrieunternehmen.

Die Grundlagen sind schon lange klar.
es wird nur ein Mosterteil gebaut,
was mosntermässig kostet.
Man will schauen, ob durch schiere
Grösse der monstermässige energieVERLUST
etwas geringer wird.
Daraus will man dann extraplolieren,
dass es ein mittelmässiger energie verlust wird,
wenn man ihn noch grösser und teurer wird.

[berndine]

Der Deutsche macht schon seit jeher alles komplizierter und umständlicher als nötig. Eine konsequente Weiterentwicklung von Solar, Wind und Wasserkraft, sowie die Modernisierung herkömmlicher Gaskraftwerke sollten den Energiebedarf locker decken können. Aber nein: Den einfachen und umweltfreundlichen Weg geht man natürlich nicht! Ãœbrigens: Von mir aus können auch 2-3 AKWs am Netz bleiben, um die Schwerindustrie zu unterstützen. Energie lässt sich übrigens auch speichern - natürlich muss man hier innovativ sein und neue Konzepte erarbeiten. Intelligente Geräte wären ein weitere wichtiger Punkt und auch ein niedrigerer Stromverbrauch elektrischer Geräte. Das Standby Problem war zuvor auch ein "unlösbares" Problem. Heutzutage ist es keines mehr. Die Industrie schreit halt immer sofort, wenn Sie in etwas investieren sollen, dass nicht sofort maximalen Profit verspricht!

[berndine]

Der Deutsche macht schon seit jeher alles komplizierter und umständlicher als nötig. Eine konsequente Weiterentwicklung von Solar, Wind und Wasserkraft, sowie die Modernisierung herkömmlicher Gaskraftwerke sollten den Energiebedarf locker decken können. Aber nein: Den einfachen und umweltfreundlichen Weg geht man natürlich nicht! Ãœbrigens: Von mir aus können auch 2-3 AKWs am Netz bleiben, um die Schwerindustrie zu unterstützen. Energie lässt sich übrigens auch speichern - natürlich muss man hier innovativ sein und neue Konzepte erarbeiten. Intelligente Geräte wären ein weitere wichtiger Punkt und auch ein niedrigerer Stromverbrauch elektrischer Geräte. Das Standby Problem war zuvor auch ein "unlösbares" Problem. Heutzutage ist es keines mehr. Die Industrie schreit halt immer sofort, wenn Sie in etwas investieren sollen, dass nicht sofort maximalen Profit verspricht!

[digitalesradiergummi]

Irgendwie unverständlich, was Sie da von sich geben. Wenn es die Fusion schon gäbe, müsste man sie ja nicht erforschen. Oder ist Ihr Standpunkt, man solle nur erforschen, was es schon gibt?

1 Mrd Euro geht im Bereich Wind/Solar im Rauschen unter. Im rein deutschen EEG-Milliarden-Rauschen wohlgemerkt und die 1 Mrd wird ja EU- bzw. sogar weltweit aufgebracht.

gibts schon lange, wie synthetisch Gold herstellen.
Energietechnisch und insbesondere
wirtschaftlich kommt aber nichts bei rum.

[denkdochmalmit]

Ach Herr B,.....

Offshore-Wind: Wer haftet bei einemBlackout auf See? | Wirtschaft | ZEIT ONLINE

....
Das drängendste Problem dreht sich – kaum überraschend – ums Geld. Nach ersten Schätzungen werden sich die Offshore-Windparkbetreiber künftig eine goldene Nase verdienen. Jede auf hoher See produzierte Kilowattstunde Windstrom bekommen sie per Umlage vergütet. Sollten in den kommenden drei Jahren tatsächlich 5.000 Megawatt Offshore-Leistung installiert sein, würden die rund 15 Windparks bei den derzeitigen Vergütungssätzen rund vier Milliarden Euro Einspeisevergütung einnehmen – und zwar jährlich.
.....

Und wer darf die Mrd.€/a wohl berappen? richtig, der Deutsche Stromkunde.....

Die Vergütungssätze der Windparks=Großindustrie wurden erhöht.
Die Vergütungssätze von PV= privatleute wurde gesenkt
Merken sie was?

Und die Grünen jubeln...

[denkdochmalmit]

Für die einen ist der Reaktor "Iter" ein Milliardengrab, für die anderen die Energiequelle der Zukunft. Die EU fördert die experimentelle Anlage, die durch die Verschmelzung von Atomen Energie erzeugen soll, jetzt mit weiteren 650 Millionen Euro.

Energieforschung: EU zahlt weitere 650 Millionen Euro für Fusionsreaktor - SPIEGEL ONLINE

Wie der werden hunderte Millionen ins diese Arbeitsbeschaffungsmaßnahme für überflüssige Wissenschaftler gesteckt.
Das Geld wäre in Grundlagenforschung für Enegiespeicher besser aufgehoben.
Wir haben nämlich schon einen funktionsfähigen Fusionsrektor, nur leider ist der kostenlos und das passt den meisten verantwortlichen wohl nicht...

Und was was ist mit Rossis kalter Fusion?
verdächtig still im deutschen Blätterwald..
E-Cat World | Following the Low Energy Nuclear Reaction Revolution

[dirdirdir]

... die Energiequelle der Zukunft...

Vor 35 Jahren hiess es, Kernfusion werde in 20 Jahren alle Energieprobleme der Menschheit lösen; vor 30 Jahren hiess es, Kernfusion werde in 20 Jahren alle Energieprobleme der Menschheit lösen; vor 25 Jahren hiess es, Kernfusion werde in 20 Jahren alle Energieprobleme der Menschheit lösen...
Und wenn die Forscher nicht gestorben sind, so sagen sie es noch heute.

Sorry, das musste ich loswerden.