[Kleiner_Neider]

In den USA ist die Occupy-Bewegung eine Bewegung, die sich quer durch die ganze Gesellschaft zieht. In Deutschland wurde diese Bewegung hingegen von bekifften Antifanten und versoffenen Chaoten in Beschlag genommen, weshalb die breite Masse diese nicht unterstützt. Da wird beispielsweise eine sehr konkrete Forderung nach der Neuordnung des Finanzsystems vermengt mit Antifanten-Themen wie "Einwanderung nach und Sozialleistungen aus Deutschland für alle!" oder man demonstriert in Düsseldof für Agypten. Da fragt man sich doch, was diese Leute eigentlich ausdrücken und fordern wollen? Vermutlich nichts mehr. ...

Oder man konstatiert, dass man zu keinem Staat gehöre und Nationen "doof" seien, dann bleibt aber die Frage offen, an wen man sich richten will mit seinen Anliegen. Darauf angesprochen wird jeglicher Patriotismus als Nationalismus verunglimpft un....(gekürzt wegen 3500 Zeiche maximum)

Occupy Occupy! Weg mit den ganzen Punkern, Pennern und Antifanten aus dieser Bewegung!

Das stimmt so nicht.

Die deutsche Occupy Bewegung zieht sich auch durch alle Schichten der Gesellschaft und besteht zum großen Teil aus Akademikern. Viele Occupy-Aktivisten wollen möglichst erstmal bei den Basics bleiben wollen und keine zu extremen Forderungen in den Raum stellen sollten, damit die Leute die ins Boot geholt werden sollen, nicht verschrecken.

Bewegungen/Interessensgruppen können sich gerne den Occupy/99% Welle anschließen und BASISDemokratisch ihre Vorschläge einbringen. Jedoch keine Übernahme an der Spitze von irgendeiner Partei/Gruppierung. Aber auch kein Ausschluss der Partizipation. In der Diskussion wollen sie offen und neutral sein. Wir reden von "ECHTE DEMOKRATIE JETZT", also wollen sie auch zusammen basisdemokratisch arbeiten.

Verständliche Forderungen werden mehr und mehr als Aushängeschild genutzt.

Grundlegende Forderungen:

- Weltweite einheitliche Regulierung der Finanzmärkte/Börsen/Spekualtion

- Geldschöpfung von Nationen und NICHT von Privatbanken

- Transparenz in der Politik und transparente Politiker - Antikorruptionsgesetze/-maßnahmen

- sowie direktere Demokratie.

Alleine diese paar allgemeinen Forderungen würden unsere Welt grundlegend verändern und schrecken die Masse nicht ab. Denn das kann jeder Unterschreiben.

Gerade die letzten beiden Punkte, Transparenz der Politik und direktere Demokratie würden vieles schon zum besseren ändern und wie sinnvoll solche Veränderungen wären, läßt sich den Leuten, die wir erreichen wollen auch durch viele Beispiele verdeutlichen.

Man sollte den Leuten auch klar machen dass abgesehen davon, dass oft und immer wieder Wahlversprechen gebrochen werden, man nicht nur das Gefühl hat, dass sich trotz anderer Akteure nichts für einen selber bzw. das Volk verändert - es ist natsächlich so.

Die Politiker verkaufen in der "Marktwirtschaft" auch nur "irgendwie etwas" und denken dabei natürlich wie wir alle im Kapitalismus und durch gesungen Egoismus erstmal an einen selber. Dies öffnet ohne harsche Reglements die gegen Lobbyismus und Korruption und für Transparenz von Politik und Politikern geschaffen werden, der Willkür und Korruption von Politik Tür und Tor. Es ist und kann dann einfach keine Politik mehr fürs Volk sein, sondern für bestimmte Interessensgruppen.

ARTE hat auch eine Gute seite über die Internationalen Bewegungen:
http://www.arte.tv/de/Die-Welt-verst...C=4256396.html

[Kleiner_Neider]

umfragen mit 5,000 teilnehmern in NYC ergaben bei OWS, dass die vielzahl der protestler einfachste fakten nicht weiss.... "prozentsatz des verteidigungsetats im haushalt?" ... antwort war meistens 60% ! mehr ! ... realitaet sind "lediglich" 20%. usw. daneben werde einfachste oekonomische realitaeten nicht verinnerlicht... mindestlohn 20$ (wer bezahlts am ende?), komplett offene grenzen (hoehere ausgaben im sozialsystem)... usw....

argumentationsmaessig wirds mit den meisten OWS und vendetta hapelmaenner echt duenn....

Bevor sie weiter Lügen verbreiten, hier zwei einfache Kuchendarstellungen der Amerikanischen Haushaltsausgaben:

http://www.facebook.com/photo.php?fb...2083819&type=3

http://www.facebook.com/photo.php?fb...2083819&type=3

[lars in berlin]

Wollen sie etwa behaupten das Ackermann so was wie eine Ahnung hat ? Er ist ein Teil des Systems das uns gerade die größte Finanz und Wirtschaftskrise aller Zeiten eingebracht hat. Ackermann und seine Freunde sind es die auf der ganzen Linie versagt haben und mit ihrer grenzenlosen Gier den kleinen Mann ins Unglück stürzen.
Occupy hat nie behauptet das sie die Lösungen für alle Probleme haben. Was sie haben sind viele Fragen die zu beantworten eigentlich die Sache von Ackermann und Co. währe, aber die haben keine Antworten sondern nur Durchhalteparolen.
Das Herr Ackermann zur lovial zur Diskusion geladen hat bedeutet nicht etwa das er Größe besitzt, es war einer seiner kleinen Tricks die dieser Herr immer auf Lager hat. Ein Mann wie er, der darin geschult ist andere verbal um die Ecke zu bringen, hätte es sicherlich fertig gebracht sich selbst in ein sehr gutes und die Leute von Occcupy in ein sehr schlechtes Licht zu reden.
Wo hat uns Ackermann denn einen Weg aus der Krise gezeigt die er und seine Kollegen erst gemacht haben. Ackermann ist nicht groß er ist eher sogar ein kleiner Wicht denn ihn interessiert es nicht wieviele Rentner ihre Spareinlagen verlieren. Ihn interessiert nur das Wohl seiner Freunnde und natürlich das eigene fett geschmierte Bankkonto.

Sie meinen also, Dr. Ackermann hätte keine Ahnung von dem, was er macht?

[lars in berlin]

Nun ereifern Sie sich mal nicht so, das kann ja gar nicht gut fürs Herz sein!

Hallo! Ackermann ist ein Lügner. Von dem Artikel:

"Staatsgelder für seine Bank lehnt Ackermann weiterhin kategorisch ab. Es sei wesentlicher Teil der gesellschaftlichen Verantwortung der Bank, die Schuldenkrise ohne Geld der Steuerzahler zu bewältigen. "Jeder Steuerzahler und Politiker sollte froh darüber sein, wenn Unternehmen ohne Staatshilfe auskommen", sagte Ackermann."

Wie kann Spiegel so eine Lüge berichtet?

Das U.S. GAO (Government Accountability Office--der Rechnungshof) hat gerade die ersten Bilanzprüfung der U.S. Federal Reserve Bank (U.S. private Zentralbank) vollendet und veröffentlicht. http://www.unelected.org/audit-of-th...ecret-bailouts

Es gab $16 Billionen ($16,000,000,000,000) in verborgene Auszahlungen. Die Auszahlungen schließ $354 Milliarde ($354,000,000,000) für Deutsche Bank ein.

Ihnen ist aber schon bewusst, dass es in der Rede um Gelder vom DEUTSCHEN Staat ging, nicht um die USA?

Ackermann is ein Lügner, ein Lügner, ein Lügner.

Deutsche Bank is BANKROTT,PLEITE,RUINIERT!!

Ja, schon klar! ;-)

Sie sind auch einer der Hauptbanken der Drogengeldwäscherei (mit Citibank, uva). Gibt's hier eine Liste DB's vielfältige illegale Aktivitäten. http://www.innercitypress.org/dbbt.html und hier:
http://stuartbramhall.aegauthorblogs...ey-laundering/

Diese Information is öffentliche Information. Warum berichtet Der Spiegel nicht darüber?

Vielleicht weil es zu viele verwirrte Blogger gibt?

[lars in berlin]

da ziehen ein paar junge Leute eine durchaus Mutige Aktion durch, das hätte auch anders ausgehen können, und Sie verfassen einen Beitrag in einem Forum. Wow!

Was genau war daran mutig?

[lars in berlin]

...Was wäre wohl passiert wenn sich die Demonstranten auf die Diskussion eingelassen hätten? Wollen Sie verbal gegen den Chef der Deutschen Bank antreten? Vor einem Publikum aus "ehrbaren Kaufleuten" die so ehrenhaft sind das sie die eigenen Kritiker auspfeiffen?

Für eine Podiumsdiskussion müssen ersteinmal faire Verhältnisse geschaffen werden. Sonst lässt man nur den Wolf in die Schafsherde und wie das endet brauche ich wohl niemandem zu erklären.

Vielleicht haben die Aktivisten ja Pfiffe geerntet, weil es einfach Regeln des Anstandes gibt. Nach dem Vortrag gab es eine Fragerunde, das wäre schon eher ein geeignetes Forum für die Verlesung gewesen.

Und wie hätten die Verhältnisse denn fairer sein können? Die Aktivisten hätten sich doch vorbereiten können, Ackermann nicht.

[texas_star]

Bevor sie weiter Lügen verbreiten, hier zwei einfache Kuchendarstellungen der Amerikanischen Haushaltsausgaben:

http://www.facebook.com/photo.php?fb...2083819&type=3

http://www.facebook.com/photo.php?fb...2083819&type=3

.... dass ich den schnell zusammengebastelten pie charts der occupy bewegung traue? klar, 60% des haushaltes fuer verteidigung? lol....

komischerweise sehen ihre selbstgemachten pie charts komplett anders aus als die nachpruefbaren budget ausgaben...

http://en.wikipedia.org/wiki/United_...federal_budget

selbst wenn sie saemliches discretionary spending dem militaer zuschlagen (was falsch ist), dann sind sie immer noch unter 40%. medicare/medicaid UND social security sind ueber 40%....

also ich bin es wohl nicht der hier luegen und manipulierte charts verbreitet....

[texas_star]

Nun ereifern Sie sich mal nicht so, das kann ja gar nicht gut fürs Herz sein!



Ihnen ist aber schon bewusst, dass es in der Rede um Gelder vom DEUTSCHEN Staat ging, nicht um die USA?



Ja, schon klar! ;-)



Vielleicht weil es zu viele verwirrte Blogger gibt?

OWS hat eben ein problem mit fakten. wenn was nicht passt, dann wird schnell auf nicht nachpruefbare blogs und selbstgemachte seiten verwiesen. erst gerade hat einer ganz toll auf pie-charts verwiesen die behaupten, dass der verteidigungshaushalt rund 60% des amerik. haushaltes ausmacht ;) in der realitaet sind es rund 20%. auch wenn man noch andere kosten dazuschlaegt, kommt man immer noch nicht ueber 40% raus....

[Brainbitch]

Vielleicht haben die Aktivisten ja Pfiffe geerntet, weil es einfach Regeln des Anstandes gibt. Nach dem Vortrag gab es eine Fragerunde, das wäre schon eher ein geeignetes Forum für die Verlesung gewesen.

Und wie hätten die Verhältnisse denn fairer sein können? Die Aktivisten hätten sich doch vorbereiten können, Ackermann nicht.

Die Fragerunde bestand darin, dass einer Aktivistin drei Minuten Redezeit zugebilligt wurde und ihre sehr fundierten Fragen mit Allgemeinplätzen und Selbstbeweihräucherung durch Herrn Ackermann beantwortet wurde. Weitere Möglichkeiten, ans Mikro zu kommen, gab es für die Leute von Occupy nicht. Ist das eine faire Diskussionsrunde? Nein, das ist feige.

[herrwestphal]

Nordkorea - keine Banken, keine reaktionären Vetretr des Kapitals, keine Brandstifter, keine Ackermänner.

So kretive Leute wie sie können sich da richtig austoben.
Ihnen spreche noch viel mehr das REcht ab für das deutsche Volk zu sprechen - snst wären sie und ihre compadres doch scon längst an der MAcht.

... so polemisch. Ich habe nie behauptet mit meinem Forumsbeitrag für das deutsche Volk zu sprechen. Ich will auch nicht an die Macht! Meine Kreativität.... und die anderer, vor allem hier im Forum, sollte zum Nachdenken anregen. Mehr nicht. Die von mir direkt gestellten Fragen haben Sie für sich persönlich und auch mir gegenüber nicht beantwortet. In Nordkorea wollen auch Sie nicht ernsthaft leben wollen!

Warum beziehen Sie derart vehement Position gegenüber meiner Meinung? Habe ich Sie mit meinen Worten ernsthaft verletzt? Wenn ja, bitte ich um Entschuldigung.