Forum


 

Busse aus China: Elektroschock für Daimler und Co.

manager magazin onlineSie sind leise, sauber, billig - und kommen ausgerechnet aus China. Ein Berliner Unternehmer importiert die ersten Elektro-Stadtbusse aus der Volksrepublik. Experten sind verblüfft, Verkehrsbetriebe begeistert. Daimler, MAN und Co. sehen plötzlich ziemlich alt aus.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unt...840795,00.html
  1. #170

    Huhu das erste Produkt aus China. Das ich dies auch mal erleben darf ;). Nun aber Spaß bei Seite. Ich muss ehrlich gestanden sagen verstehe ich die Aufregung nicht ganz. Davor wurden die Busse aus Polen importiert. Jetzt aus China. Scheinbar waren davor unsere Unternehmen auch nicht an diesen Bussen beteiligt.
    => Vorerst kein Wirtschaftlicher Verlust.

    Als zweites will ich noch erwähnen, dass diese Modelle auch ersteinmal getestet werden müssen. Und zwar auch in Punkto Sicherheit und Qualität. Denn dafür sind die Asiaten nun wahrlich nicht bekannt.
  2. #171

    Zitat von monstermaschine Beitrag anzeigen
    Es laesst sich nicht leugnen, dass ein Elektrobus emissionslos faehrt und die Luft nicht belastet, wie es der moderne Dieselbus in Spuren noch tut. Aber ansonsten ist es eine Legende, Elektroautos waeren umweltbewusst, es sind die groessten Energieverschwender, sie brauchen vier bis fuenf mal mehr Energie als jeder Diesel. Der Diesel-Prozess ist eine dem Optimum sehr nahe stehende Form der......
    SO siehts aus. Mehr Effizienz als bei einem deutschen Diesel geht nicht.
  3. #172

    Zitat von Stelzi Beitrag anzeigen
    "Seitz winkt ab. Seine Partner vom Tewoo-Konzern aus Tianjin werden wieder Wort halten, ist er sicher. "Es gibt so viele Vorurteile in Deutschland über China", sagt der Unternehmer. Die dortigen Ingenieure seien viel besser als ihr Ruf."

    Finde ich ja immer lustig wenn ein......
    Ja. S Bahn und BUS Verkehr zusammengebrochen. Berlin halt ;D
    Ich liebe diesen Moloch...
  4. #173

    Ist da nicht zuviel Euphorie?

    Nicht so bestimmend für die tatsächlichen Betriebskosten ist der Stromverbrauch, sondern die Zyklenbeständigkeit des Akkus. Wenn man realistischerweise von einer Zyklenbetändigkeit von 1200 Lade-Entladezyklen ausgeht, ist alle 3 Jahre ein neuer Akku fällig. Und was kostet der? Wenn dieser 150 000 Euro kostet, dann rechnet sich das Ganze nicht mehr. Dann ist der Bus nur noch interessant für äußerst abgasbelastete Gebiete.
    Und da China dann sicher auch der Monopolist für die Akkus ist, dann begäben sich die Verkehrsbetriebe in eine völlig einseitige Abhängigkeit der VR China. Und was ein Monopolist macht, das wissen wir ja.
  5. #174

    Zitat von Mikaday Beitrag anzeigen
    Eines stimmt mir bei der Lektüre mancher Beiträge übrigens ebenso bedenklich: Die teilweise krasse Ablehnung von Sozial- und Geisteswissenschaften. Mehr Technik, weniger Geographie? Damit man zwar Geräte fehlerfrei bedienen kann, dafür aber nicht weiß, wo denn dieses China eigentlich liegt, von dem hier die Rede ist?
    Ich würde Geographie nicht als Sozial- oder Geisteswissenschaft bezeichnen.

    Ansonsten ist die Ablehnung verständlich, regieren diese Berufsgruppen doch unser Land und haben keine Probleme eine Kompetenz in allen Fragen und Gebieten für sich zu beanspruchen.

    Was ein wenig im Widerspruch zu den Erfolgen in ihren eigenen Wissensgebieten steht, aber daran sind ja die Gesellschaft, der Kapitalismus oder die Eltern schuld.
  6. #175

    Kein Wunder

    jahrzehnte lang wurden die deutschen Autobauer von a bis z verhätschelt, konnten sich dank Starker Lobby bei den Parteien gegen jedweden Fortschritt sperren und die kleinen Fortschrittchen wurden als Eigenerzeugnis und Revolution gepriesen, oft warens jedoch auch nur kopien, die teuer wieder verwertet wurden.
  7. #176

    Rohstoffe

    Zitat von gernot999 Beitrag anzeigen
    schönen gruß an die ewig Gestrigen, die immer noch glauben, Chinesen könnten nur abkupfern. Kopieren war gestern, weil die vernünftigste Aufholstrategie. Aber ganz sicher nicht, weil sie blöder sind als wir!
    Wo haben die die Rohstoffe her, ist auch eine Frage. Rohstoffe für Akkus sind endlich und sehr, sehr knapp.
  8. #177

    Wunder dauern etwas länger

    Ist ja alles schön und gut, wenn nur die Praxis nicht wäre.

    "Die Akkus liefern Kraft für einen Stadtbus, der die Zentren von Lärm und krebserregenden Dieselabgasen entlasten könnte"

    Inzw. haben die meisten (viell. sogar alle) ÖPNV-Betreiber sehr emissionsarme Fahrzeuge im Betrieb - Dieselfahrzeuge größtenteils mit Partikelfilter, SCR oder eben mit Gasbetrieb inkl. Kat. Dieses Argument ist Nonsens!

    "Daher ist der Bus geeignet, die Autoindustrie gehörig durcheinander zu wirbeln."
    Was hat denn bitteschön die Autoindustrie mit Nutzfahrzeugen wie Busse zu tun? Komplett anderer Industriezweig!
    "Gut 250, bald 400 Kilometer weit kommen die Busse mit einer Ladung, das belegen auch Versuche in Europa"
    Die Anforderungen der meisten ÖPNV-Betreiber liegen bei 1000 km / Tag - jeder Bus fährt nicht nur in Kleinstädte wie Pinneberg herum, sondern in Großstädten. Vom Überlandverkehr mal ganz zu schweigen.

    "Die Batterie wiegt 1,8 Tonnen. Kein Problem, sagt Lamla. Falle im Gegenzug doch das Gewicht von Motorblock und Getriebe weg."
    Ach so, dieser Bus fährt OHNE Elektromotoren? Darüber hinaus sind andere Elektrokomponenten notwendig. Unterm Strich dürfte dieser Elektro-Bus inkl. Akkus deutlich MEHR (mind. 1 Tonne mehr) als herkömmliche Busse mit Diesel- oder Gasmotor wiegen.

    "Der Bus ist vor allem billig "

    Bei Mehrkosten von 100.000 Euro / Stück - wie geht das?

    Zuverlässigkeit, Wartungsaufwand, Betriebskosten, Emissionsreduzierung (falls überhaupt) der gesamten Energiekette und nicht zuletzt Fragen zur Fuhrparkzusammenstellung gilt es ebenso zu beantworten wie die oft unerwähnte Entsorgung der Batterien / Akkus, die bekanntlich eine große Herausforderung darstellen - oder wird dies einfach, wie bei den Solarzellen, der Gemeinschaft wieder aufgebrummt?
    Fazit: Es ist eine interessante Technik, doch kein Allheilmittel.
  9. #178

    Aus der Steckdose

    Ja, weil der Strom aus der Steckdose kommt, ist er sauber und politisch korrekt. Auch im Stadtbus. Wer's glaubt...
  10. #179

    Zitat von Nonvaio01 Beitrag anzeigen
    eine Saubere und leiste Stadt wird das ergebnis sein.

    Das China fuehrend auf dem Gebiet ist ist schon lange kein geheimnis mehr, da kann Spon noch so oft von CO2 Megaausstoss in China berichten. Die wissen das selber und machen etwas dagegen.
    China is fuehrend auf dem Gebiet der Elektro Roller.
    Deutsche Ing. gehen lieber ins Ausland um dort zu forschen, weil das gehlat und er respekt Ihrer Arbeit in D nicht gegeben ist.
    Typisch deutsch wird sich nun raechen, mit typisch deutsch meine erstmal gegen alles neue und alles neue muss erstmal schlecht gemacht werden.
    Mhh, seit über 100 Jahren ist Deutschland hi und da Weltspitze. Selbst beim Völkermord und dessen Organisation dürften wir unter den Top 5 liegen. Solange wir hier in Deutschland noch Industrie haben, solangen werdne wir auch vorne sein. Die Photovoltaik und anderen dinge müssen nämlich auhc gebaut werden. Womit? Mit Maschinen! wo kommen die her....ahhhhhhh


TOP



TOP