[kuddel37]

Frankreich droht ein Doppelschlag der Rating-Agenturen: Auch Moody's zweifelt*nun an der Top-Kreditwürdigkeit des Euro-Landes. Die Bonitätswächter wollen sich bis spätestens Ende März entscheiden.

Bestnote in Gefahr: Zweite Rating-Agentur*setzt Frankreich unter Druck - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wirtschaft

Logische Folge, die Haftungsübernahmen durch die Rettungspakete senken die Kreditwürdigkeit der Retter.
Schön einer nach dem anderen, damit an dem Untergang noch möglichst lange verdient werden kann.
Deutschland wird natürlich Frankreichs Anteil an den Rettungspaketen übernehmen und dann selbst abgewertet werden.
So verderben ein paar faule Äpfel den ganzen Brei.
Deutschland muss sich schnellstens aus dem Euro und jeglicher Mithaftung für andere Staaten verabschieden.

Aber die deutschen Volksverräter haben all dem ja zugestimmt, und die Namen werden irgendwann bei der Abrechnung hoffentlich nicht vergessen sein.

[Bezahler]

Ein dickes Lob für Standard@Poors, Abstufung aufgrund ökonomischer Verblödung

Weil es in unseren “Hortermedien” sicher wieder zu kurz kommt, S&P hat 9 Staaten heruntergestuft, weil Europa an ökonomischer Verblödung leidet. Es wurde nicht etwa eine neuer Warnschuss für neue Ausgabenkürzungen abgefeuert, sondern dagegen! Dass es bei .....

Ihre Betrachtung.Aber das ist nicht das Problem.Das Problem ist das diese Betrachtung zutrifft.
Insgesammt könnte es aber funktionieren.Die Leute merken es ja nicht mehr wenn Sie gerupft werden.Still und leise wird an allen Fronten gearbeitet.Einerseits wird schleichend entwertet.Andererseits wird schleichend enteignet.Verlassen kann man sich nur noch darauf,das alles was Abgaben generiert geschützt wird.
Die Masse darf sich derweil über den BP ecaufieren.

[!!#]

Tut mir leid, aber wie kann man Urteile von Ratingagenturen ernst nehmen? Im Fall von Lehman haben sie kläglich versagt. Da sitzen "Spezialisten" die uns hinterher genau erklären können, warum alles anders kam, als sie mal behauptet haben. Im harmlosesten Fall sind das einfach Deppen, im schlimmsten steckt System dahinter. Womöglich eine Mischung aus beidem. Mir scheint, da werden handfeste wirtschaftliche Interessen verfolgt. Das war im Fall von Lehman so und das ist heute aus anderen Gründen ebenso. Die Agenturen sind in ihrem Urteil genauso obejektiv wie die Fans von Schalke wenn es gegen Dortmung geht - oder umgekehrt. Substanzgehalt der Ratings bei Null oder anders ausgedrückt: Ein glattes D für S&P und Co.

Was halten Sie von der Note AAA, die Deutschland von den Rating-Agenturen immer noch erhält? Ist diese Note Ihrer Meinung nach zu hoch? Hätten Sie Deutschlands Rating herabgestuft?

[mp3-terroristin]

Frankreich droht ein Doppelschlag der Rating-Agenturen: Auch Moody's zweifelt*nun an der Top-Kreditwürdigkeit des Euro-Landes. Die Bonitätswächter wollen sich bis spätestens Ende März entscheiden.
Bestnote in Gefahr: Zweite Rating-Agentur*setzt Frankreich unter Druck - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wirtschaft

Amerika hat derzeit größere Probleme als Europa. Viel Fantasie braucht es daher
nicht, zu erkennen, dass die Ratingagenturen Moody's und Standard & Poor's
im Grunde nur Werkzeug der Wall Street und Londoner Börse sind.
(Die Ausnahme ist hier Fitch, da über den Mutterkonzern mehrheitlich in französischer
Hand)
Eine neue unabhängige europäische Ratingagentur, aufgebaut durch Investorengelder,
könnte die US-amerikanische Machtkonzentration an dieser Stelle jedoch aufweichen
und mittelfristig einen Gegenpol aufbauen.

Durch eine solche Konkurrenzsituation würden sich über kurz oder lang dann auch Fehler der US-Ratingagenturen auf den ihnen zugemessenen Wert, bezüglich ihrer Ratings, auswirken.
Die europäischen Wertpapieraufsichtsbehörde ESMA in Paris kann zudem auch eigene
Standards für die Risikobewertung etablieren. Theoretisch könnte sie Standard & Poor's
und Moody's die Zulassung für den europäischen Markt wieder entziehen. ;)

[Bezahler]

1. Wer bezahlt eigentlich diese Agenturen?
2. Welche und wessen Interessen sind mit diesen "Benotungen" verbunden?

zu1: Die Argenturen werden von deren Auftraggebern bezahlt.
zu2:Wessen Brot ich ess,dessen Lied ich sing.
Also alles ganz normal und logisch.
Problem:Die jeweiligen Bewertungen lassen sich ganz nüchtern betrachtet nun mal eben nachvollziehen. So what?

[cemi]

Ein dickes Lob für Standard@Poors, Abstufung aufgrund ökonomischer Verblödung
Ein dickes Lob für Standard@Poors, Abstufung aufgrund ökonomischer Verblödung | Global Change 2009 e.V.

Als ich Ihren Eintrag gelesen habe, dachte ich mir: Na, endlich sagt's mal jemand.
Schon erstaunlich, die komplette schreibende Zunft und auch fast alle
Foristen hier, geben sich nicht die Mühe auch mal die Begründungen für die Herabstufungen zu lesen. Da liegt S&P nämlich genau richtig: Garantierte Rezession durch Totsparen der europäischen Wirtschaft gepaart mit völlig idiotischem Außenhandelsdefiziten innerhalb einer Währungszone:
S&P On Europe - NYTimes.com
Aber in Deutschland feiern wir (noch!), was für tolle Exportweltmeister wir doch sind. Blöd nur, wenn wir demnächst die Abnehmer unserer tollen Produkte totkonkuriert haben.

[analysatorveritas]

Frankreich droht ein Doppelschlag der Rating-Agenturen: Auch Moody's zweifelt*nun an der Top-Kreditwürdigkeit des Euro-Landes. Die Bonitätswächter wollen sich bis spätestens Ende März entscheiden.

Bestnote in Gefahr: Zweite Rating-Agentur*setzt Frankreich unter Druck - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wirtschaft

Einige Fakten, die auch die Ratingagenturen mit in ihre Bewertungen einfließen lassen (wettbewerbliche Leistungsfähigkeiten, Lohnstückkostenentwicklungen, Leistungsbilanzsalden, Engagement der Banken in den Europroblemländern):

Blick auf die Leistungsbilanzen » Querschuesse
http://www.cesifo-group.de/portal/pl.../1/1209833.PDF
http://www.cesifo-group.de/portal/pl.../1/1209833.PDF
Rating-Herabstufung: Neue Risiken für Europas Krisenfonds - Wirtschaft - FAZ
Europa: Ratingagenturen - Europa - Politik - Wirtschaftswoche

[Bezahler]

Was halten Sie von der Note AAA, die Deutschland von den Rating-Agenturen immer noch erhält? Ist diese Note Ihrer Meinung nach zu hoch? Hätten Sie Deutschlands Rating herabgestuft?

Aber in jedem Fall mit einem skeptischeren Ausblick versehen.
-Überalterung der Bevölkerung,mithin,
-verinngerung der Zahl der Leistungsträger (Bezahler sterben aus oder werden ins Ausland gemobbt.)
-explosion der transvers (renten,pensionen,harzer,etc.)
-kein ausgeglichener Haushalt bei höchsten Einnahmen
-technologie-und fortschrittsfeindliche Gesellschafter,mithin
-explodierende Energiekosten
-explodierende Gesundheitskosten
-kanzerogene Verwaltungsstrukturen
-ansteckungseffecte wegen Mithaftung der Loserländer
ergo: in ein paar Jahren hat Deutschland,zumindest finanziell, sowas von fertig.Gottseidank bin ich kein Rentner oder sonstwie am öffentlichen Tropf hängender.Wenn die Märkchen wieder kommen!
Bezogen auf eine Firma wäre sowas wie Deutschland ein Übernahmekandidat für einen Hedgefond.(Ist Satire.Sowas wie Deutschland würde selbstverständlich jeden Hedgefond plattmachen. Der CEO müßte ob der Veruntreuung mit Haftstrafe rechnen).

[Der Pragmatist]

[QUOTE=emden09;9459978]Kopf ab
Die Politik muss hier endlich handeln und
1. eine europäische Ratingagentur direkt bei der EZB und mit derselben Unabhängigkeit wie sie einst die der Bundesbank hatte, einrichten;

2. institutionellen Anlegern verbieten, ihr Produkte irreführend mit anderen Ratings als jenen dieser europäischen Ratingagentur zu bewerben.
3. KWG-Anlegern auf der Suche nach Mündelsicheren Anlagen durch eine Änderung des KWG klar machen, dass ausschließlich die Ratings dieser unabhängigen europäischen Ratingagentur rechtsverbindlich sind, bei der Beurteilung ob eine Anlage mündelsicher ist oder eben nicht.

QUOTE]

Gute Idee! Eine von der EZB geleitete rating Agentur. Wer sich selbst bewertet, wird niemals eine schlechte Note ausgeben. Dann gibt es niemals mehr Abstufungen und nur Aufwertungen. Griechenland, Spanien, Portugal, Irland, Italien usw wuerden dann sort auf die Bonitaet AAA gesetzt und das Krisenproblem ist geloest. Dann gibt es leine PIIGS mehr in Europa und alles ist in Butter.
Die gleiche Methode wuerde dann auch auf das PISA System uebertragen. Den Lehrern wird die Benotung der Schueler weggenommen und ab sofort muessen sich die Schueler selbst beurteilen. Im Nu wuerden dann alle Schueler nur noch die Note 1 bekommen und die laestige PISA Beurteilung ist Geschichte.

Rosige Aussichten!

Pragmatist

[Der Pragmatist]

Eine US-Ratingagentur darf einen ausländischen Staat problemlos abwerten. Als Moody´s wagte, den USA das dritte A zu nehmen, war der Chef die längste Zeit an seinem Posten gewesen.
Frankreich steht doch besser da als die USA. Die Folgen eines Kollapses des Dollar wären unabsehbar. Wenn mal einer ruft: "Der Kaiser ist ja nackt!", dann gibt es kein Halten mehr, and then shit will hit the fan.

Bitte einmal etwas weiter zurueck denken. S&P hat die USA Bonitaet bereits im letzten August vonn AAA auf AA+ herabgesetzt, genau wie letzte Woche die Bonitaet Frankreichs und das aus gutem Grunde. Damals hat Obama genau die gleichen Toene gegen S&P benutzt wie heute die Euro Politiker.

Diese Abwertungen haben ein sehr nobles Ziel. Sie zeigen den Buergern, was fuer korrupte Politiker in den Hauptstaedten der Laender sitzten UND sie bringen diese Politiker (etwas) in die Bedrouille und zwingen sie im Grunde genommen, die Situation zu verbessern. ALSO: Ein Hoch auf die rating Agenuren. Sie tragen dazu bei, die endlose Verschuldung der Staaten vor die Oeffentlichkeit zu bringen und hoffentlich einen Kehrkurs zu begeheneinzuleiten.