[jamon]

...die universelle Botschaft "Liebe Deinen Nächsten wie Dich selbst" in Ruhe nachzudenken. Schadet überhaupt nicht. Und wenn es mehr Leute täten, wäre die Welt schnell eine bessere.

stimmt! aber du meinst jetzt nicht wie die kirche es seit konstantin getan hat, oder?

[PeteLustig]

Es geht um Chancengleichheit, darum, Arme oder Arbeitslose nicht auszugrenzen, sie nicht danach zu fragen, warum sie in eine Situation geraten sind, sondern ihnen zu helfen.

Aha. So erklärt sich die kritiklose Haltung deutscher Politfunktionäre Griechenlands und dessen mediterranen Schlendrian gegenüber.

[praise]

Der Papst kommt nach Deutschland, die Massen werden ihn feiern.*Doch tatsächlich ist es um seine Kirche desolat bestellt.*SPIEGEL ONLINE hat Gottesdienste in sechs Gemeinden besucht - und Geistliche gefunden, die es wagen, Tacheles zu reden.

http://www.spiegel.de/panorama/gesel...787022,00.html

Wo hat denn hier wer "Tacheles" geredet?

[bakunicus]

Der Autor hat offensichtlich überhaupt nichts verstanden - es geht bei der Messe nicht um Show, Unterhaltung, Langeweile... sondern um den rituell exakten Vollzug der Liturgie, in der wir Gott auf die rechte, von den Vätern überkommene Weise loben sollen (orthos doxa = die rechte Art zu loben) - auch wenn das in der in den 1970er-Jahren erdachten Bugnigni-Litgurgie nur noch unvollständig zum Ausdruck kommt; "rennen", "quäken", "Arme-verschränken" und "Humor" sind daher definitiv unangebracht... Der Priester steht am Altar "in persona Christi", und tritt als Persönlichkeit gänzlich zurück... Im Übrigen gibt es nach katholischer (=römischer und orthodoxer) Tradition kein "Abendmahl", sondern das Sakrament der Eucharistie als unblutigen Nachvollzug des Kreuzestodes Christi... Wie es richtig geht könnte der Autor in St. Afra in Berlin-Wedding sehen...

.. ist also der exakte vollzug von ritualen ?
dann ist es kein wunder dass die gotteshäuser leer sind.

wer exakte rituale vollziehen will soll zur bundeswehr gehen und im gleichschritt dem vaterland dienen ( ironie off )

glauben ist zweifel und staunen welches jeden tag sich neu erfindet.
und das sage ich als nonkonformist ....

so wird das nix mit dem nachbarn ...

bakunicus

[Marco Z.]

Der SPIEGEL sollte sich bei Papst-Artikeln oder Artikeln die sich mit der Malaise er Kirchen in Deustchland befassen vielleicht nicht immer von vorgefertigten Meinungen leiten lassen und ihren Blickwinkel global einstellen. Das fällt vielleicht schwer, weil man dann über den eigenen Tellerrand hinausschauen muss, aber es würde von einer gewissen Seriosität zeugen.

Es sei gesagt, dass der Katholizismus weltweit aufgrund Geburtenraten immer mehr Anhänger bekommt und bsp. in den USA in nicht allzulanger Zeit aufgrund des massiven Zuzugs von Latinos aus Lateinamerika die größte Bevölkerungsgruppe katholisch sein wird.

Im Endeffekt wird sich weder Ratzinger noch einer seiner Nachfolger wegen ein paar Deutschen, die sowieso aussterben, ernsthaft um den Bestand der katholischen Kirche sorgen. Und nur nebenbei. Der SPIEGEL wird einen Papst nicht stürzen, auch wenn er es versucht. Und nein ich bin kein Katholik und nichtmal gläubig.

[Willie]

Anscheinend haben es die Verantwortlichen aller christlichen Religionen noch nicht mitbekommen, dass sie ein großes Problem haben, sie sind schon sehr lange nicht mehr in der Lage die Menschen, oder besser gesagt ihre eigenen Mitglieder zuerreichen.

Da irren sie mal wieder massiv.

Denn wenn man sich mal die sogenannten Gotteshäuser anschaut, so kommen ihre Schäfleiin nur noch zu bestimmten Showveranstaltungen, aber sonst bleiben sie ihrer Pflicht weit weg.

Auch da irren sie. Liegt wohl an ihrem mangelhaften schauen.;-)

Also liebe Kirchenführer, glaut nicht immer daran, dass ihre eure Mitglieder ewig hinters Licht führen könnt, allein der Glaube füllt kaum die Kirchen.
HR

Tip: Die Roemisch Katholische Kirche ist nicht alle christliche Religionen.

Noch ein Tip: Fuer Christen ist es fuer den eigenen Glauben eigentlich irrelevant, wieviele andere auch Christen sind oder nicht.

[dadanchali]

Wen interessiert der Glaube in Deutschland?

Der Papst vertritt Milliarden Katholiken in einer globalisierten Organisation, die länger besteht, als es Deutschland gibt.

Und diese Organisation wird vermutlich auch die Bundesrepublik Deutschland um mehr als tausend Jahre überleben...

Warum sollte sich der Papst also wegen Deutschland nass machen? Weil er Deutscher ist?

Na, wer würde denn so nationalistisch denken? Der Papst sicherlich nicht.

Übrigens: Wer die katholische Kirche ernsthaft kritisieren wollte, der würde erstmal die staatliche Souveränität in Frage stellen ;-)

Sie halten also die Menschen für so blöd, dass sie sich noch tausende Jahre diese lächerlichen Lügen anhören?
Ein ziemlich erbärmliches Menschenbild.
Was Kritik an der kath. Kirche mit der staatlichen Souveränität zu tun hat erschließt sich in einem säkularen Staatswesen wohl nur Ihnen.
Mit ist es lieber dass in meinem Umfeld diese Lügenbolde verschwinden und ihre Verlogenheit ausgemerzt wird, werde ich wohl nicht mehr erleben, aber die Tendenzen dazu sind da!
Eine Institution die lügt, kriminell ist, die Dummheit/Naivität von Menschen ausnutzt, Stichwort Wunder braucht kein Mensch, kein denkender Mensch jedenfalls

[GM64]

Der Autor hat offensichtlich überhaupt nichts verstanden - es geht bei der Messe nicht um Show, Unterhaltung, Langeweile... sondern um den rituell exakten Vollzug der Liturgie, in der wir Gott auf die rechte, von den Vätern überkommene Weise loben sollen (orthos doxa = die rechte Art zu loben) - auch wenn das in der in den 1970er-Jahren erdachten Bugnigni-Litgurgie nur noch unvollständig zum Ausdruck kommt; "rennen", "quäken", "Arme-verschränken" und "Humor" sind daher definitiv unangebracht... Der Priester steht am Altar "in persona Christi", und tritt als Persönlichkeit gänzlich zurück... Im Übrigen gibt es nach katholischer (=römischer und orthodoxer) Tradition kein "Abendmahl", sondern das Sakrament der Eucharistie als unblutigen Nachvollzug des Kreuzestodes Christi... Wie es richtig geht könnte der Autor in St. Afra in Berlin-Wedding sehen...

um von den Menschen besser begriffen zu werden, warum sollte sich ein Priester dann nicht auch an die Intellektuellen Fähigkeiten seiner Gemeinde anpassen. Wichtig ist was rauskommt. Hoffentlich können alle eines Tages eine Messe wie im Kölner Dom gehalten wird verstehen und genießen.
Schlimm ist es nur, wenn die einzelnen Gläubigen nicht zur gesamten Gemeinde passen. Die können dann schon etwas verwirrt sein. Man sollte keinen neuen Wein in alte Schläuche füllen oder so.

[weltbetrachter]

Was hat Religion mit Kirche zu tun ? -- Rein gar nichts !!!
.
Die Kirche ist ein überschäumender Verwaltungsmoloch die sich selbstherrlich über "weltliche Gesetze und Regeln" stellt.

[Willie]

jaja......sobald man kritik nicht verarbeiten kann wird das neue modewort bashing ausgepackt.

Langeweile hat nichts mit "kritik nicht verarbeiten koennen" zu tun. Und ein existierendes "bashing" haben sie mit ihrem Verweis auf den Sachverhalt eines Modewortes bislang mal noch nicht abgestritten.
ja auch noch nicht abgetsritten

wenn eine orga wie die kirche mir so einen bimbes wie jungfrauengeburt, hölle, himmel, erbsünde, apfel, schlange, eva&adam, sünde etc. erzählen will, dann kann ich doch nicht still sein. da muss man doch mal in den raum stellen, ob die alle noch ganz frisch sind!
ach weißt was....meinetwegen nenn es bashing!

Und was war jetzt der Zweck ihres Postings?