[Johanna.1.15]

in dubio pro reo würde gelten wenn als fundort der büste der schwarzwald oder der teutonischen wald wäre .
die büste wurde in ägypten ausgegraben.sie ein teil einer kulturepoche und hat nichts in berlin zu suchen.

Hm. Das bedeutet in der Folge also auch ethnische Säuberungen für die Gemäldegalerien (Tizian zurück nach Italien, also eigentlich: nur nach Venedig, Rembrandt ab nach Holland - oder doch besser nach Madrid, es gab da ja die spanischen Niederlande...?, Gutenberg-Bibeln alle zurück nach Deutschland)

[haltetdendieb]

Wenn ich die Sache so betrachte, ist diese Büste ein Weltkulturerbe. Und was gerade in Ägypten passiert, lässt nicht auf bessere Zeiten hoffen. Irgendwann verschwindet irgendein Präsident mit der Nofretete unterm Arm, weil er schnellstens verschwinden muss.

Ägypten versinkt bald im Chaos, wie der gesamte Nahe Osten und ganz Nordafrika!
Da schicke ich doch nichts Wertvolles hin!

[SethSteiner]

Was für ein Unsinn, die Nofretete ist Berlinerin geworden und wird es bleiben. Was kommt als nächstes? Wollen die Italiener die Mona Lisa zurück? Die Iraker das Ishtar Tor? Die Ägypter sollten die Füße still halten, immerhin haben sie mehr als genug Schätze bei sich und wer hat sich darum gekümmert, das viele hoch kommen? Europäer. Da haben wir doch ein Stück vom Kuchen verdient. Was wäre die Welt, würde jedes Land die alten Dinge zurückhalten und nicht zur Schau stellen?

[Sapere aude]

An ein islamisches Land irgendetwas zurückgeben? Man sollte sich mal an das barbarische Wüten der Islamisten in Afghanistan erinnern. Über kurz oder lang könnte so etwas auch in Ägypten passieren. Nein, aus Gründen der Sicherung von Kulturschätzen der Menschheit vor der Barbarei keine Rückgabe!

Sie sollten sich mehr mit dem Christentum beschäftigen. Der reformatorische Bildersturm sagt Ihnen wohl nichts? Die Zerstörung von Kunstwerken während der französischen Revolution wohl auch nicht?

[Savage]

Ein so gewichtiges Kunstwerk sollte an die Nachfahren der Agypter zurückgegeben werden. Was haben bitteschön Deutsche mit deren Geschichte zu tun. Nichts!
Es ist schlichtweg Diebstahl!

Welches Diebstahl? Die Fundstücke sind, wie vertraglich vereinbart, von einer gemischt besetzten Kommission zwischen dem Pasha von Ägypten und dem Ausgrabungsteam aufgeteilt worden.
Hinzu kommt die Nachfahren der alten Ägypter sind die Kopten, die Araber kamen erst 2000 Jahre nach Nofretete ins Land. Ironischer weise ist man dabei die Kopten jetzt aus dem Land zu jagen, während man eine Gipsbüste zur Rückkehr auffordert.

[aristophanis]

Hm. Das bedeutet in der Folge also auch ethnische Säuberungen für die Gemäldegalerien (Tizian zurück nach Italien, also eigentlich: nur nach Venedig, Rembrandt ab nach Holland - oder doch besser nach Madrid, es gab da ja die spanischen Niederlande...?, Gutenberg-Bibeln alle zurück nach Deutschland)

zuesrt den begriff "ethnische säuberungen" sollte er ihnen gefallen können sie oft in anderen threads verwenden mit archölogie hat er nichts zu tun.
rechtsmässige private besitzer der werke tizian's oder rembrandt's kann man belegen (legalitätsnachweis).archölogische funde sind kulturgüter und grundsätzlich staatseigentum.
sie stehen im kontex mit ihren fundort.

[Nov]

Lange hat Ägypten gedroht - jetzt macht das Land ernst: Es fordert nun offiziell die Büste der Nofretete zurück, die Hauptattraktion des Neuen Museums in Berlin. Deutschland sei mit unlauteren Mitteln in den Besitz des 3300 Jahre alten Schatzes gekommen.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/m...741185,00.html

Die Pariser Museen sind voll von Beutekunst, die Napoleon systematisch in Europa geraubt hat. Die Briten haben über Jahrhunderte ihre Kolonien geplündert. Die Russen als "Wiedergutmachung" für den Zweiten Weltkrieg alles mitgenommen, was Nazis und Alliierte ihnen überlassen mussten. In einer Welt, in der sich Staaten über Jahrhunderte hinweg ihre Kulturgüter mit Gewalt stahlen, klingt der Vorwurf an Borchardt, er habe die Nofrete zumindest auf unfaire Weise in seinen Besitz gebracht, unglaublich lächerlich. Man kann die deutsche Haltung zur Nofrete als armselige Ausrede betrachten, aber in dieser Welt ist sie ja wohl fast ein Musterbeispiel an Redlichkeit.

[Gebetsmühle]

Solange Deutschland Beutekunst von den Russen zurückfordert und -erhält, hat Ägypten natürlich das gleiche Recht. Abzüglich ein paar Spesen für Grabungsaufwand und Restaurierung, versteht sich.

bei der nofretete handelt es sich aber nicht um beutekunst, sondern um vertraglich geregelte bezahlung der ausgrabung. mich wundert schon ein bisschen, dass ausgerechnet ein land, das 3000 jahre lang auch von wilder grabräuberei gelebt hat, nun die damals verscherbelten dinge zurückfordert. vielleicht hätte man die ausgrabungen einfach selbst finanzieren sollen und wäre dann geschichtslos geblieben. andere die arbeit machen lassen. ohne die damaligen forscher wüßten auch die ägypter nur wenig von ihrer vergangenheit.

Ein so gewichtiges Kunstwerk sollte an die Nachfahren der Agypter zurückgegeben werden. Was haben bitteschön Deutsche mit deren Geschichte zu tun. Nichts!
Es ist schlichtweg Diebstahl!

dann wäre die mona lisa auch durch die franzosen von den italienern geraubt worden und alle bilder picassos würden spanien gehören. sollen alle museen ihre rembrandts nach holland geben?

die büste wurde in ägypten ausgegraben.sie ein teil einer kulturepoche und hat nichts in berlin zu suchen.
das gleiche gilt für alle geraubte archäologischen funden .

das gleiche gilt dann für alle kunstgegenstände der welt. es gäbe dann in ganz amerika kein einziges museum. der nächste könnte dann kommen und sagen: elefanten gehören nach afrika und der übernächste sagt dann "neger auch". wo kommen wir da hin, wenn derartiges denken zur mode wird?

[sir.viver]

Sie sollten sich mehr mit dem Christentum beschäftigen. Der reformatorische Bildersturm sagt Ihnen wohl nichts? Die Zerstörung von Kunstwerken während der französischen Revolution wohl auch nicht?

Unverschämtheit! Erst sollen sämtliche ägypt.
Entwicklungshilfegelder an Europa zurück gezahlt werden. DANN kann man mal darüber nachdenken.

[Schubbidubbidu]

Selbst wenn das heutige Ägypten legitimer Nachfolger des Pharaonenreichs wäre - was man wahrscheinlich bestreiten kann - ist doch allein entscheidend, ob die jetzige Eigentümein (Stftung preußischer Kulturbesitz) die Büste rechtmäßig hat.

Nach meinen Informationen wurde ein damals angemessener Preis bezahlt, für den sogar die Quittung noch vorhanden ist.
Somit scheint der Fall klar zu sein.