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Anschlag auf Schule in Toulouse: Mordserie schockiert Frankreich

DPAAngst vor dem Serientäter: Im Süden Frankreichs fährt ein Unbekannter auf einem Motorrad vor und tötet seine Opfer mit der gleichen großkalibrigen Waffe. Am Montag erschoss er Kinder einer jüdischen Schule, zuvor ermordete er Soldaten nordafrikanischer Herkunft. Anti-Terror-Experten ermitteln.

http://www.spiegel.de/panorama/justi...822270,00.html
  1. #50

    Terror...

    Zitat von ilytch Beitrag anzeigen
    Das mit den Bekennerschreiben stimmt ja so nicht. Breivik hat ein ganzes Pamphlet hinterlassen in dem er sein Motive und Ansichten mitteilt. Glaube das waren 1500 seiten in etwa. Und die NSU(drei Pfeifen die sich einen grosstrabenden Namen gaben) haben ihren Käse auf CD gebrannt und das nicht nur um Erinnerungen zu sammeln.
    Ganz davon abgesehen kann ein fehlendes Bekennerschreiben auch darauf hindeuten das der/die Täter keinerlei Hinweise liefern wollen. Wozu etwas von sich preisgeben wenn es keinen Grund dafür gibt?
    Nun gut...
    In beiden Fällen handelt es sich aber nicht um die klassische Terroristische Organisation die nacheinander Anschläge verübt und Bekennerschreiben hinterlässt. Sagen wir mal im Stil der Raf, der Eta, der Brigate Rosse oder auch nur der Südtiroler Bas. Es ist bezeichnend, daß es sich im Falle Breiviks de facto um eine Einzeltat handelte. Seine Geisteswelt und seine "Bekenntnisschriften" wurden erst nach seiner Festnahme bekannt. Ähnliches gilt für die NSU. Erst nach der Festnahme wurde das Bekenntnis offensichtlich. Es gab nie das Hintereinander von Anschlag und Bekennerschreiben, Bekennervideo. Viele Unterschiede. Die Piste des politisch, rassistisch, antisemitisch motivierten Psychopathen ist wahrscheinlich. Terrororganistaion ist etwas anderes. Meist haben die ihre Ziele sehr sorgfältig ausgewählt, zusätzliche Opfer ergaben sich meist als "Kollateralschaden". Das "keine Hinweise geben" könnte eine Strategie sein. Allerdings, der Täter geht bei den Anschlägen ein großes Risiko ein. Das ist ein Widerspruch...

    Schian Gruaß...
  2. #51

    Zitat von glücklicher südtiroler Beitrag anzeigen
    Schwarze bzw. maghrebinische Soldaten als Ziel könnten sich dadurch ergeben, daß für den Täter gerade die Armee "weiß" sein sollte. Jüdische Mitbürger als Ziel passen in ein rassistisches, antisemitisches Bild.
    Persönlich gehe ich von einem Einzeltäter bzw. einer sehr kleinen Zelle aus. Auffallend bleibt auch daß wie im Falle der NSU (und letztendlich auch Breiviks) Bekennerschreiben fehlen. Ich sehe bis jetzt keine Organisation im klassischen Sinne...

    An Gruaß...
    Allerdings könnten diese Soldaten genauso auch für fanatischen Islamisten das Ziel des Hasses sein...Weil sie, wie man erfährt in Afganistan waren, also in den Augen der Fundamentalisten.. "Verräter" die gegen Muslime gekämpft haben. Also die Täter könnten aus beiden Lagern stammen, ob aus der rechtsextremen Ecke, oder aus der Ecke der islamistischen Terroristen. Aber dass es um Einzeltäter handelt, und nicht um eine Organisation, das ist vermutlich so.
  3. #52

    .

    Zitat von ilytch Beitrag anzeigen
    Und die NSU(drei Pfeifen die sich einen grosstrabenden Namen gaben) haben ihren Käse auf CD gebrannt und das nicht nur um Erinnerungen zu sammeln.
    Ganz davon abgesehen kann ein fehlendes Bekennerschreiben auch darauf hindeuten das der/die Täter keinerlei Hinweise liefern wollen. Wozu etwas von sich preisgeben wenn es keinen Grund dafür gibt?
    Eine politische motivierte Tat ist sinnlos ohne Bekennerschreiben. Und dazu muss man nicht Professor sein. Wer, wie Sie sagen, eine CD erstellen kann, der kann natürlich auch in einem Schreiben seine politische Botschaft verkünden.

    Im übrigen wird man die Taten auch zusammenfügen müssen. Bei der NSU kann bis heute niemand erklären, warum eine deutsche Polizistin erschossen wurde. Dieses Opfer wird total ausgeblendet, als wäre es nicht existent, damit die Theorien stimmen. Auch in F stellt sich die Frage, was haben jüdische Kinder gemeinsam mit Soldaten. Wir müssen eben abwarten, was die Ermittlungen ergeben.
  4. #53

    Terreur

    Zitat von c++ Beitrag anzeigen
    Eine politische motivierte Tat ist sinnlos ohne Bekennerschreiben.
    Nein. Der "Sinn" einer Terrortat ist es, Angst und Schrecken zu verbreiten, ob mit oder ohne Bekennerschreiben.

    Dem NSU kam die infame Volte offenbar sehr gelegen, dass kriminelle Ausländer hinter ihren Mordtaten vermutet wurden. Andernfalls hätten sie sich bekannt
  5. #54

    Terror...

    Zitat von oback-barama Beitrag anzeigen
    Allerdings könnten diese Soldaten genauso auch für fanatischen Islamisten das Ziel des Hasses sein...Weil sie, wie man erfährt in Afganistan waren, also in den Augen der Fundamentalisten.. "Verräter" die gegen Muslime gekämpft haben. Also die Täter könnten aus beiden Lagern stammen, ob aus der rechtsextremen Ecke, oder aus der Ecke der islamistischen Terroristen. Aber dass es um Einzeltäter handelt, und nicht um eine Organisation, das ist vermutlich so.
    Kann in vielen Punkten zustimmen. Nur mit dem Unterschied daß ich die Möglichkeit rassistisch, antisemitisch motivierten Terrors etwas höher gewichte. Die französische Polizei selbst schließt nichts aus. Interessant finde ich Ihren Passus über "Verräter". In vielen Konflikten, da war Südtirol keine Ausnahme ist der "Verräter", der eigentlich zur eigenen Etnie, zu den eigenen Leuten, gehört, der größere Feind als eigentlich der ursprüngliche Feind an sich. Die extremste "Variante" war natürlich Breivik in dessen wirrer Geisteswelt der sozialdemokratische, weiße Norweger, der größere Feind als der Ausländer war.
    Eines hat der Fall NSU sicherlich gebracht. Treten solche Terrorakte auf macht man sich Gedanken aus welcher Ecke der Terror kommen könnte. Im Falle der NSU haben ja Justiz, Exekutive, Politik und Medien jahrelang danebengelegen... ;(

    Schian Gruaß...
  6. #55

    .

    Zitat von adal_ Beitrag anzeigen
    Nein. Der "Sinn" einer Terrortat ist es, Angst und Schrecken zu verbreiten, ob mit oder ohne Bekennerschreiben.
    Wie kann man denn mit Terrorakten Angst verbreiten, wenn niemand ahnt, dass es Terrorakte sind? Wo ist die Logik? Dann sind die Morde unter Propagandagesichtspunkten sinnlose Morde, Morde aus Lust am Morden.
  7. #56

    Justiz...

    Zitat von 7days Beitrag anzeigen
    In diesem Zusammenhang faellt mir eine Aussage von Breivik ein, der behauptet hat, dass es quer durch Europa viele kleine terroristische Zellen gibt und dass er zu den Gleichgesinnten Kontakt hatte. Die Ermittler hielten es fuer unwahrscheinlich.
    Breivik ist wirr und macht sich sicher größer und wichtiger als er es eigentlich ist. Im Zeitalter der digitalen Vernetzung wäre es aber ein Irrtum diesen Hinweis nicht zu verfolgen. Denken wir nur bsw. an die Bekennervideos von al-Qaida. Gerade durch das ins Netz stellen erreichte man einen Großteil der Öffentlichkeit. Das war vor sagen wir mal drei Jahrzehnten so nie möglich...

    Schian Gruaß...
  8. #57

    Erlauben Sie dass ich wiederspreche

    Zitat von adal_ Beitrag anzeigen
    Nein. Der "Sinn" einer Terrortat ist es, Angst und Schrecken zu verbreiten, ob mit oder ohne Bekennerschreiben.

    Dem NSU kam die infame Volte offenbar sehr gelegen, dass kriminelle Ausländer hinter ihren Mordtaten vermutet wurden. Andernfalls hätten sie sich bekannt
    Ein terroristischer Akt hat immer eine politische Motivation und ein politisches Ziel. Terror um des Terrors Willen macht keinen Sinn da es zu keinen politischen Vorteil für den Handelnden und seiner (ihrer) Sache führt. Eine solche Tat (ohne Bekenntniss und Forderungen) wäre nur im Rahmen eines Amoklaufes oder bei einen Psichopatischen Täter zu vermuten.
    Warten wir es ab. Möglicherweise sind bereits Bekennerschreiben aufgetaucht die zu erst ausgewertet werden müssen um etwaige Trittbrettfahrer und Wichtigtuer auszuschliessen.
  9. #58

    Mal vorausgesetzt, der Anschlag hätte einen rechtsextremen Hintergrund - gibt es in Frankreich eigentlich Überlegungen, die Front National zu verbieten? Denn wie wir alle wissen, sinkt bei einem Verbot entsprechender Parteien der Rechtsextremismus in den jeweiligen Ländern schlagartig auf Null.
    PS: Wer Sarkasmus findet, darf ihn behalten.
  10. #59

    Engstirnigkeit?

    Zitat von herr minister Beitrag anzeigen
    Hat ja nicht lange gedauert, bis der erste MOSSAD! ruft.
    Klar, die legen jetzt nicht nur unschuldige Palästinenser um sondern auch die eigenen Leute. Um den armen und friedlichen Moslems die Taten in die Schuhe zu schieben sind auch ermordete Judenkinder recht.
    Ehrenmänner wie Ahmadinechad, der bekanntermaßen weltweit agierende Terroristen fördert und einem ganzen Land mit der Auslöschung droht, der kommt keinesfalls in Frage.
    Israel ist nebenbei die einzig funktionierende Demokratie in der ganzen Region, das sich auch durch einen starken, auch oft fragwürdigen, Geheimdienst schützen muss.

    Mit solchen Ansichten braucht man sich nicht wundern, dass der Vorwurf des Antisemitismus´in Teilen Europas leider wohl seine Berechtigung hat. Die Juden sind halt auch Schuld selbst wenn Juden sterben. Diese Engstirnigkeit und Dummheit kotzt mich nur noch an.
    Genauso engstirnig wie dieser Herr Jantom vom Mossad, welcher natürlich sofort den iranischen Geheimdienst hinter der Tat vermutet?
    Ich vermutete eher das in diesen Kreisen, in denen Menschenleben nicht wirklich etwas wert sind, es auch ziemlich egal ist ob die Opfer jüdisch, Moslems, Christen oder sonstwas sind. Solange es nur den politschen Zielen dient.


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