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Altersvorsorgepflicht: Zwangsrente für Selbständige steht vor dem Aus

dapdViele Selbständige verdienen nicht genug, um für die Rente zu sparen - im Alter droht ihnen die Armut. Die Bundesregierung wollte sie mit einer Zwangsabgabe zur Vorsorge zwingen. Doch nach Informationen der "FTD" droht das Vorhaben von Bundesarbeitsministerin Ursula von der Leyen zu scheitern.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soz...849667,00.html
  1. #1

    Rentenklau

    von 1952 bis 2002 wurden 750 Milliarden (incl.Zinsen) aus der Rentenkasse gestohlen.
    (siehe bohrwurm.net)
    Keine Kontrolle über eingezahlte Rentenbeträge. Die Parteien können sich nach Lust und Laune bedienen.
    Schreiben sie an die Parteien bekommen sie keine Antwort.
    Von der Leyen! da wird mir schlecht.
  2. #2

    Logisch

    Zitat von sysop Beitrag anzeigen
    Viele Selbständige verdienen nicht genug, um für die Rente zu sparen - im Alter droht ihnen die Armut. Die Bundesregierung wollte sie mit einer Zwangsabgabe zur Vorsorge zwingen.
    Altersvorsorgepflicht: Zwangsrente für Selbständige droht zu scheitern - SPIEGEL ONLINE
    Und wenn man sie gezwungen hätte hätten sie auf einmal genug verdient? Klingt logisch.
    PS: in Zeiten prekärer Arbeitsverhältnisse und lückenhafter Erwerbsbiografien ist eine steuerfinanzierte Grundrente nach skandinavischen Vorbild die Lösung. Aber warum einfach wenns auch kompliziert geht.
  3. #3

    Sehr vernünftig!

    Bloß weil ein paar (Schein)Selbstständige am Ende im Hartz System landen werden, kann man nicht allen Selbstständigen ein Zwangskorsett a la Riester oder Gesetzliche Rentenversicherung (die über kurz oder lang auch unter dem Hartz Dach landen wird) aufzwingen...

    Besser wäre es, wenn man wieder mehr Freiheiten bei der wirklich privaten Altersvorsorge einführen würde - beispielsweise durch Aufhebung der extremen Schlechterstellung von Aktien/Aktienfonds... Aber das wird sicher nicht geschehen - nichts ist einer Regierung unwillkommener als ein Bürger der über mehr als eine Monatsrente frei verfügen kann.
  4. #4

    Staat = Krake

    Unser Staat gleicht immer mehr einer Krake, die den Bürger belästigt, wo es nur geht. Überall besteht der Zwang in staatliche, ineffiziente Systeme einzuzahlen oder sofort per Steuer zu überweisen. Der Bürger wird hier gewzungen, in ein staatliches Rentensystem zu investieren. Die Politiker sind auf der anderen Seite aber gerade dabei den Euro zu zerstören bzw. zu inflationieren, d.h. man wird gewzungen sein Geld zu vernichten. Liebe Politiker, lasst uns mit eurem Schwachsinn doch einfach in Ruhe!
  5. #5

    Erst treibt man...

    ...Millionen Menschen in die Selbständigkeit, weil Sie auf normalem Weg keine Chance mehr auf ein menschenwürdiges Auskommen mehr haben, dann will man sie abkassieren, weil irgendeine weltfremde Ministerin sich profilieren will. Sie sitzt in einem Glashaus, bestehend aus einer Rumum-Versorgung ist bis zum Lebensende "gepampert" und will mal eben die Versäumnisse der letzten 20 Jahre mit einer Schnapsidee füllen. Einfach lächerlich ! Sollen doch erstmal die zahlen, die Geld haben und nicht immer, jene die fast nichts mehr haben. Macht nur weiter so, und wir haben bald wieder Montagsdemonstrationen wie schon mal vor 20 Jahren. Wie oft wurde die Reichensteuer schon angesprochen und wieder verworfen. Immer wenn es den lobbyunterstützten Mehrheiten an den Kragen gehen soll, knicken diese armseligen Politiker wie Pappmännchen im Wind ein. Für was wählen wir noch diese "Fähnchen im Wind". Immer der Nase dem Geld nach, gellle...?
  6. #6

    Zitat von sysop Beitrag anzeigen
    Viele Selbständige verdienen nicht genug, um für die Rente zu sparen
    Ist euch schonmal aufgefallen, daß viele selbständige Arbeiten (um nicht zu sagen die Masse) wirtschaftlich nicht den geringsten Sinn machen würden, wenn sie den gleichen Steuer- und Abgabenbelastungen wie ein Angestellter ausgesetzt wären! Und hier die Preisfrage: Warum wird das dann gefördert? Senden sie ihre Antwort an "wayne@noreply.com", unter den richtigen Einsendungen verlosen wir einen halben Rentenpunkt.

    Hinweis: Es gibt in der Tat Gründe abseits der FDP-wir-führen-jemandem-rektal-Geld-zu-Philosophie! Es gibt tatsächlich Gründe, die gesellschaftliche und nicht wirtschaftliche Bedeutung haben!
  7. #7

    Zitat von u.loose Beitrag anzeigen
    Bloß weil ein paar (Schein)Selbstständige am Ende im Hartz System landen werden, kann man nicht allen Selbstständigen ein Zwangskorsett a la Riester oder Gesetzliche Rentenversicherung (die über kurz oder lang auch unter dem Hartz Dach landen wird) aufzwingen...
    Genau, es fallen immer ein paar durch den Rost. Wir sind ja schließlich kein Sozialstaat, ind dem man sich um jeden kümmern muss.
    Schließlich kann jeder Tellerwäscher Millionär werden, wenn er nur will, nicht wahr? Wieviele Millionen haben Se denn schon so zusammen?

    Tja, im Moment sieht es aber eher danach aus, dass die Anleger in Privatrenten gekniffen sind und froh sein können, wenn sie überhaupt noch Geld rausbekommen. (Schon 2009 gab es diesbezügliche Meldungen - deswegen gehen der privaten Versicherungswirtschaft auch immer Weniger auf den Leim).
    Nichts ist so sicher wie ein umlagefinanziertes Rentensystem, dass sich immer aus dem jeweils Erarbeiteten speist. Das kann in einem Jahr mal mehr und in einem mal weniger sein, es kann aber nie Null sein, wie beim Konkurs eines Privatversicherers, wenn er sich verzockt hat, oder so eine dumme Krise dazuwischen kommt.
    Aber diesen für die Sicherheit so ungemein wichtigen Punkt wollen Viele einfach nicht begreifen.
    Dass eine Regierung, die ein Interesse daran hat, der privaten Versicherungsbranche neue Kunden zuzuführen - wie dieser verunglückte Versuch der blonden Tante wieder mal zeigt - aber auch das Umlagesystem in den Augen der Menschen madig machen kann, indem sie Gutverdiener sich ausklinken lässt und die Berechnungen immer weiter in Richtung Altersarmut verdreht, ist natürlich kein Wunder.
    Man sollte eigentlich annehmen, dass eins der reichsten Länder der Erde, das Wohlstand in unglaublichem Maße produziert, eine umlagefinanzierte Rente hinbekommt, von der niemand in Altersarmut leben muss.
  8. #8

    6 Millionen "Arbeitslose" & 20 Millionen Renter...

    Zitat von sysop Beitrag anzeigen
    Viele Selbständige verdienen nicht genug, um für die Rente zu sparen - im Alter droht ihnen die Armut. Die Bundesregierung wollte sie mit einer Zwangsabgabe zur Vorsorge zwingen. Doch nach Informationen der "FTD" droht das Vorhaben von Bundesarbeitsministerin Ursula von der Leyen zu scheitern.

    Altersvorsorgepflicht: Zwangsrente für Selbständige droht zu scheitern - SPIEGEL ONLINE
    26 Millionen Menschen (mindestens!) leben in Deutschland von staatlichen Zahlungen, Beamte (Pensionäre), Soldaten und Berufspolitiker nicht eingerechnet.
    Kinder unter 16 arbeiten hier zu Lande bekanntlich auch nicht.
    Nach der wahnsinns Idee, für alle eine Zwangskrankenversicherungspflicht einzuführen, wurden die Krankenkassen zu guten Kunden des Zoll - als Inkassoagentur!
    Nun noch die "Zwangsrente"?

    Man sollte, Frau von der Leyen, bei derart populistisch dummen Gesetzesänderungen einfach mal ehrlich sein:
    Wer sich aus der Arbeitslosigkeit heraus z.B. selbständig macht, der bekommt vom Staat so gut wie nichts dazu (es sei denn er verfügt eh schon über Geld und Kontakte!), um die schwierige Anfangsphase zu packen.
    Die "Ich-AG" bedeutet: sofort Krankenversicherung selbst bezahlen!
    Wenn jetzt auch noch "Rentenzwangsversicherung" dazu kommt, melden sich womöglich gleich ne ganze Menge Kleinunternehmer "arbeitslos"....denn "aufstocken" auf Hartz IV ist als Selbständiger so einfach ja nicht...(zumindest nicht über längere Zeit!)...

    Es wird Zeit, die echten Probleme in diesem Land mit konsequenten Maßnahmen in den Griff zu bekommen!

    Dazu gehören:

    1. EHRLICHE Benennung der Zahl von "Armen" (Hartz IV Empfängern, Hartz IV Aufstockern, Rentnern unterhalb der Armutsgrenze oder kurz davor!)

    2. Rigorose Steuerfahndung bei den Vermögenden Menschen dieses Landes - und nicht bei Hinz- und Kunz, die nur mal ihre Steuererklärung vergessen haben...
    Erhöhung des Strafmaßes bei Steuerhinterziehung ab einem Volumen von 100.000 Euro auf mindestens 5 Jahre ohne Bewährungsmöglichkeit - und zwar für alle Beteiligten (Steuerschuldner, Steuerberater, Banker bzw. deren Vorgesetzen).

    3. Grundeinkommen für alle über 18 Erwerbsfähigen auf Lebenszeit
    in Höhe von ca. 1000,- Euro (wir erinnern uns dabei bitte an die Steuerfreigrenze bei jährlichen Einkommen unter...)

    4. Linear steigende Steuersätze ohne "Stufen" bis zu Spitzensteuersätzen wie in Skandinavien! (da laufen weder die Reichen davon, noch die Industrie, sonst wären die längst PLEITE...!)
    5. Studienzugang für alle, die studieren wollen und einen Eignungstest bestehen.
    6. Aufhebung der Studiengebühren.
    7. Ersetzen von Bafög durch "Grundeinkommen ab 18")
    8. Mehr KiTas, mehr Geld für Schulen und Universitäten
    9. Kindergeld nur bis zu einer Einkommensgrenze pro Haushalt von 50.000,- Netto/Jahr (bis 2 Kinder keins, ab 3. Kind Kindergeld!)

    10. Diätenerhöhung nur, wenn a) Steueraufkommen entsprechend steigt b) Wirtschaftswachstum über 2% liegt c) maximal alle 2 Jahre in Höhe der Inflationshöhe!
    So, oder so ähnlich....
    Zwangsrentenversicherung? Schwachsinn! Zu kurzsichtig, passt zur Regierung Merkel!
    Meine Meinung.
  9. #9

    Zitat von khid Beitrag anzeigen
    26 Millionen Menschen (mindestens!) leben in Deutschland von staatlichen Zahlungen, Beamte (Pensionäre), Soldaten und Berufspolitiker nicht eingerechnet.
    Kinder unter 16 arbeiten hier zu Lande bekanntlich auch nicht.
    Nach der wahnsinns Idee, für alle eine Zwangskrankenversicherungspflicht einzuführen, wurden die Krankenkassen zu guten Kunden des Zoll - als Inkassoagentur!
    Nun noch die "Zwangsrente"?

    Man sollte, Frau von der Leyen, bei derart populistisch dummen Gesetzesänderungen einfach mal ehrlich sein:
    Wer sich aus der Arbeitslosigkeit heraus z.B. selbständig macht, der bekommt vom Staat so gut wie nichts dazu (es sei denn er verfügt eh schon über Geld und Kontakte!), um die schwierige Anfangsphase zu packen.
    Die "Ich-AG" bedeutet: sofort Krankenversicherung selbst bezahlen!
    Wenn jetzt auch noch "Rentenzwangsversicherung" dazu kommt, melden sich womöglich gleich ne ganze Menge Kleinunternehmer "arbeitslos"....denn "aufstocken" auf Hartz IV ist als Selbständiger so einfach ja nicht...(zumindest nicht über längere Zeit!)...

    Es wird Zeit, die echten Probleme in diesem Land mit konsequenten Maßnahmen in den Griff zu bekommen!

    Dazu gehören:

    1. EHRLICHE Benennung der Zahl von "Armen" (Hartz IV Empfängern, Hartz IV Aufstockern, Rentnern unterhalb der Armutsgrenze oder kurz davor!)

    2. Rigorose Steuerfahndung bei den Vermögenden Menschen dieses Landes - und nicht bei Hinz- und Kunz, die nur mal ihre Steuererklärung vergessen haben...
    Erhöhung des Strafmaßes bei Steuerhinterziehung ab einem Volumen von 100.000 Euro auf mindestens 5 Jahre ohne Bewährungsmöglichkeit - und zwar für alle Beteiligten (Steuerschuldner, Steuerberater, Banker bzw. deren Vorgesetzen).

    3. Grundeinkommen für alle über 18 Erwerbsfähigen auf Lebenszeit
    in Höhe von ca. 1000,- Euro (wir erinnern uns dabei bitte an die Steuerfreigrenze bei jährlichen Einkommen unter...)

    4. Linear steigende Steuersätze ohne "Stufen" bis zu Spitzensteuersätzen wie in Skandinavien! (da laufen weder die Reichen davon, noch die Industrie, sonst wären die längst PLEITE...!)
    5. Studienzugang für alle, die studieren wollen und einen Eignungstest bestehen.
    6. Aufhebung der Studiengebühren.
    7. Ersetzen von Bafög durch "Grundeinkommen ab 18")
    8. Mehr KiTas, mehr Geld für Schulen und Universitäten
    9. Kindergeld nur bis zu einer Einkommensgrenze pro Haushalt von 50.000,- Netto/Jahr (bis 2 Kinder keins, ab 3. Kind Kindergeld!)

    10. Diätenerhöhung nur, wenn a) Steueraufkommen entsprechend steigt b) Wirtschaftswachstum über 2% liegt c) maximal alle 2 Jahre in Höhe der Inflationshöhe!
    So, oder so ähnlich....
    Zwangsrentenversicherung? Schwachsinn! Zu kurzsichtig, passt zur Regierung Merkel!
    Meine Meinung.
    Eigentlich mache ich das nicht, ist nicht meine Art.
    Deshalb ausnahmsweise "gefällt mir"!


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