[1Piantao]

. Nur nochmals ganz deutlich: Mir geht es gar nicht um einen Vergleich der BL mit der PD. Ich kenne die PD auch viel zu wenig. Mir geht es darum, dass ein Vergleich der LIga X mit der Liga Y rein objektiv nicht möglich ist.

Du hast recht. Du mußt weder die PD verfolgen noch kann man objektive Vergleiche anstellen.

Mann muss nur abwarten bis die Achtel- und/oder Halbfinals anstehen. In der CL sowie in der EL. Da siehst du dann ja wer übrig geblieben ist.
Atletico/Valencia/Atletic/Real/Barca.....hab ich noch einen vergessen ?:-))

[1Piantao]

man sollte sich vielleicht nicht auf die stärke einer liga versteifen, sondern um die atraktivität der ligen.

der taktikfetischist wird die ligue 1 als das nonplusultra sehen. da fallen wenig tore, es wird technisch feiner fußball geboten, die fußballer sind alle bestens ausgebildet.

für mich als liebhaber des schönen fußball, ein freund des spektakel, ;-)) kann damit wenig anfangen.

der andere ist empfänglich für den britischen fußball, pysisch, der stärkste der welt, nicht umsonst spielen bei city einige kleiderschränke;-). das tempo, spielwitz und auch technik in manch spitzenspiele ist der wahnsinn und da kommt man auf seine kosten. das leistungsgefälle und damit das niveau,ab rang 8 ist dagegen ernüchternd.

die Pd bietet mir das meiste. ich konzentriere mich da nicht nur auf die beiden erzrivalen. er ist technisch, der attraktivste der welt für mich. hier siehst du wenigsten grobmotoriker, hier siehst du die schönsten ballstaffeten, gepflegtes passspiel, schöne tore und wenn sie noch brauchbare pfeifen hätten, wäre sie unschlagbar. die schiedsrichter sind eine katastrophe.

das gesamtpaket in deutschland ist für mich allerdings spitze. eine wahnsinnsfankultur, tolle atmosphäre, tolle stadien, gute pfeifen, bis auf 5-6 teams guter fußball, das tempo ist mittlerweile sehr hoch, es fallen tore, halbwegs seriöse finanzen, sie kann sich sehen lassen. dank der top arbeit im nachwuchsbereich, sehe ich die buli in den nächsten 5 jahren auf augenhöhe ( rang 1) im ranking der uefa.

Toll, Mitschka !
Jetzt weiß ich wie ich mich hätte erklären können wäre ich über europäischen Fußball gefragt worden. 100% auch meine Meinung.

[ray05]

Ja, die Schalker haben alles gegeben, kann man ihnen nichts vorwerfen. Nur, ich bin mir sicher, wäre dieses Duell S04-AB in der CL gewesen, wäre S04 nicht ausgeschieden. Man hätte anders aufgetreten, mit mehr Vorsicht, mit mehr Konzetration. Ich möchte den Erfolg der Basken keinesfalls schmälern, sind eine ausgezeichnete Mannschaft, vielleicht spielen sie in der PD unter ihren Möglichkeiten, weiß ich nicht, dazu kenne ich sie zu wenig. Aber, es hätte sicherlich anders ausgesehen, wenn AB und S04 in der CL gespielt hätten.
Oder die Frage; wenn FCB damals gegen St.Petersburg nicht in der EL, sondern in der CL gespielt hätte, hätte FCB 4:0 verloren, bzw. wäre FCB ausgeschieden? Ich meine, nie und nimmer.

Oback, Du bist ein wahrhaft Gläubiger. Ein Ekstatiker der Fußballreligion. Nur damit Du´s weißt: ich respektiere das. Vor dem Glauben prallt jede Rationalität ab.

[Locutus]

[QUOTE=Ihr5spieltjetzt4gegen2;9989429]Hast ja recht. Nur nochmals ganz deutlich: Mir geht es gar nicht um einen Vergleich der BL mit der PD. Ich kenne die PD auch viel zu wenig. Mir geht es darum, dass ein Vergleich der LIga X mit der Liga Y rein objektiv nicht möglich ist. Dass es subjektive Eindrücke gibt, die durch bestimmte Kriterien und Indizien zustande kommen und erhärtet werden, bestreite ich überhaupt nicht. Das ist ja auch genau das, was man aus der UEFA-5-Jahreswertung ziehen kann. Und vor allem gehöre ich nicht zu denjenigen, die einen entsprechenden Vergleich als objektiv nicht machbar bezeichnen und dies nur als vorgeschobenes Argument benutzen, um die BL im besseren Licht darzustellen. Das ist mir wurscht.
[/QUOTE=Ihr5spieltjetzt4gegen2;9989429]
Da muss ich dir deutlich widersprechen. Wenn du "wissenschaftlich" so eng formulierst kannst du 90% der wissenschaftlichen Vergleiche wegschmeißen. Natürlich kann man auch Fussball objektiv vergleichen indem man ein Qualitätsmerkmal festlegt. Wie sich dieses zusammensetzt ist natürlich subjektiv, aber das ist bei jeglichem Qualitätsmerkmal so, egal ob beim Fussball, in der Informatik oder der Chemie.
Beweisen kann man in der empirischen Wissenschaft sowieso nichts, nur widerlegen.

[QUOTE=Ihr5spieltjetzt4gegen2;9989429]
Richtig, dass mit den Erfolgen habe ich geschrieben, sinngemäß wenn man unbedingt nach Beweisen sucht, kämen nur die Erfolge der z.B. zurückliegenden 10 Jahre infrage oder so ähnlich. Nur wenn ich ich mich nicht ganz irre, nicht in dieser spezifischen Diskussion. Es ging es um einzelne Vereine und nicht um einen generellen Liga-Vergleich, oder?
Und wie bereits mehrfach erwähnt, die UEFA-5-Jahreswertung ist von allen Verbänden akzeptiert und das Ranking ist eindeutig. Auf den Punkt gebracht: Ein Liga-Vergleich hinsichtlich der jeweiligen ‚Stärke’ ist objektiv nicht möglich, die UEFA-Wertung ergibt aber eine ‚indiziengestützte Näherung’ ;-))).
[/QUOTE=Ihr5spieltjetzt4gegen2;9989429]
Statistisch hat die Anzahl der direkten Duelle wahrscheinlich mehr aussagekraft als nur die Titel, da man einfach mehr Daten hat. Wenn man statt nur der Titel, das Abschneiden jeder Mannschaft nimmt (1.,2., Halbfinale etc) bekommt man da natürlich mehr, aber dann ist man wieder bei den oberen Problemen: Ist ein Titel doppelt soviel wert wie ein zweiter Platz? Wobei natürlich auch schon die Entscheidung nur Titel zu zählen die wahl eines Qualitätsmerkmales ist.


Irgendjemand hatte schon mal angeführt, dass eigentlich jeder zustimmen würde, dass z.B. die lettische Liga deutlich schlechter als die Bundesliga ist. Genauso kann man dann auch LaLiga mit der Bundesliga vergleichen. Rein wissenschaftlich kann man dann auch z.B. zu dem Schluss kommen, dass unter Annahme eines Models und eines Qualitätsmerkmals die spanische mit 80% Wahrscheinlichkeit besser ist als die Bundesliga. (Die Zahlen wie immer ohne Gewähr ;))

[deutschland_danmark]

Das frage ich mich auch..
Es ist vielleicht so eine Gewöhnheit oder so, man ist in Europa dabei und man meint vielleicht im Mai, nachdem man die EL-Teilnahme gesichert hat, man wird im Herbst so richtig schöne Spiele erleben, aber dann wenn es im September losgeht, erlebt man immer wieder die Ernüchterung wenn man meistens in osteuropäischen Provinzen vor höchstens 10.000 Zuschauern auftreten muß und viel Kohle gibt es ohnehin nicht.
Beim HSV war es damals mit Doll, vor ca 6-7 Jahren eine große Begeisterung als man über UI-Cup damals, gegen FC Valencia die EL-Teilnahme noch gesichert hat. Weil HSV davor mehrere Jahre nicht dabei war und so entstand so eine Art SEhnsucht..Aber nach ca. 4 Saisons in Folge in der EL, ist die Lust beim HSV für diesen Wettbwerb erlöschen und kener vermißt ihn.

Ich bin HSV-Anhänger und freue mich immer, wenn wir in der EL spielen.

Es ist mir egal, welcher europäische Wettbewerb es ist.

[deutschland_danmark]

Platini hat, glaube ich, dies schon bei seinem Amtsantritt versucht. Er wollte dass ca. insgesamt 256 Vereine die für die CL und EL, bzw. CL- und EL-Quali, angemeldet sind alle in einer Quali für die CL antreten.
Ich fände das auch gut. Wobei, ich würde so machen, dass die Meister und die Poklasieger aus jedem Land den Vorrang haben..Also die beiden sollten weniger Qualirunden spielen als all die anderen, die ganzen Vizemeister, die Dritten und die Vierten.
Das was da Draxler schreibt ist Quatsch.
Die Mannschaften aus Lettland und Weissrussland sind schwach (vierte europäische Klasse), haben auch in der jetzigen EL nie geschafft

2009/10 schaffte es der lettische Erstligist FK Ventspils es in die Gruppenphase der Europa League.

In der Gruppenphase spielte man auch gegen Hertha BSC Berlin.

Und Hertha hat sich mit dem lettischen Erstligisten schwergetan. Im ersten Gruppenspiel, gegen Ventspils, schaffte Hertha nur ein 1:1. Und im Gruppenrückspiel, Ende November (2009), gelang Hertha "nur" ein 1:0.

[1Piantao]

2009/10 schaffte es der lettische Erstligist FK Ventspils es in die Gruppenphase der Europa League.

In der Gruppenphase spielte man auch gegen Hertha BSC Berlin.

Und Hertha hat sich mit dem lettischen Erstligisten schwergetan. Im ersten Gruppenspiel, gegen Ventspils, schaffte Hertha nur ein 1:1. Und im Gruppenrückspiel, Ende November (2009), gelang Hertha "nur" ein 1:0.

Damit kannst du hier niemanden erschüttern ! Nach dem Motto:
who is Ventspils ?
who is Hertha ?
:-))

[deutschland_danmark]

Damit kannst du hier niemanden erschüttern ! Nach dem Motto:
who is Ventspils ?
who is Hertha ?
:-))

Soll heißen?
War das jetzt gegen oder für mich?

[1Piantao]

Soll heißen?
War das jetzt gegen oder für mich?

Immer für dich !
Eigentlich nur gegen die "heißesten BL in den Himmel Heber" :-)
Hertha gehört da nicht zu. Dazu gehören die BL Vereine die gegen spanische Clubs verlieren. :-)

[1Piantao]

Bayern/Real am Dienstag, und der Pfeifenmann ist Howard Webb, Engländer. Real gefällt das nicht. Nicht nur weil Webb das WM Finale 2010 Spanien/Holland pfiff und den Karate Tritt von De Jong nicht mit Rot bestrafte. Aber,... Webb pfiff auch Bayern/Inter CL Finale........ Na ja, Chelsea als anderer Halbfinalist spielt ja keine Rolle bei der Ansetzung:-))