[poppinid]

ist insofern wichtig da es ebenso wie der Dreisatz zur
Allgemeinbildung gehört.

mehr braucht man eigentlich nicht.

Gauss sollte man zumindest mal gehört haben und mit einem berühmten Mathematiker in Verbindung bringen.

Genauso wie Marie Curie mit "berühmter Physikerin".

man kann sich aber auch als guter Ingenieur
durch Nichtkenntniss von bestimmten Malern /Komponisten/
Schriftstellern den Ruf als Fachidiot einhandeln.


lg

id

[solutioner]

Zeigen Sie mir ein perfektes Dreieck, das von der Natur geschaffen wurde.

Diamantenstruktur,Atomgitterstruktur, oder einfach mal 3 Punkte miteinander verbinden.

[jasyd]

In der höheren Baumschule kamen wir nicht hinaus über die wohl nicht allzu tiefschürfende Erkenntnis:
"2 Äpfel plus 3 Birnen plus 5 Pflaumen ergibt Obst.

Erst sehr viel später dämmerte mir, daß 2, 3 und 5 Primzahlen sind und daß (-> Primzahlsatz) gilt:
π(x)~ x/ln(x),
was mit sog. "elementaren Mitteln" erst 1949 von Atle Selberg und Paul Erdős (bzw. Erdős Pál) bewiesen werden konnte.

PS: Ein total unbedarftes *g*
PPS: Ich bin geneigt, Ihr Pseudonym ohne die beiden ersten Buchstaben zu zitieren ...

Aber auch 4 Äpfel plus 6 Birnen und 10 Pflaumen ergeben Obst.

Und wieder das schöne Spiel mit realen Dingen und Zahlen.
2 und 3 und 5 ergibt die Zahl 10. 2 Äpfel und 3 Birnen und 5 Pflaumen aber ergeben Obst oder wenn Sie so wollen 10 Früchte.

Und damit auch wieder zur Natur. Die Natur kennt keine Primzahlen.
ergeben Obst oder wenn Sie so wollent

[Peter-Freimann]

Und damit auch wieder zur Natur. Die Natur kennt keine Primzahlen.
ergeben Obst oder wenn Sie so wollent

Zählen wir doch einmal nach: ... vier Bäume, hicks, sechs Bäume, hicks, acht Bäume, neun Bäume, zehn Bäume ....
Noch etwas von dem Obstler da?

[sp-onlooker]

Aber auch 4 Äpfel plus 6 Birnen und 10 Pflaumen ergeben Obst.

Und wieder das schöne Spiel mit realen Dingen und Zahlen.
2 und 3 und 5 ergibt die Zahl 10. 2 Äpfel und 3 Birnen und 5 Pflaumen aber ergeben Obst oder wenn Sie so wollen 10 Früchte.

Und damit auch wieder zur Natur. Die Natur kennt keine Primzahlen.
ergeben Obst oder wenn Sie so wollent

... bzw. reden/schreiben Müll:
Es ging um Ihre Einschätzung, mich betreffend.

[lordax]

Der gemeine Mathelehrer wäre in seiner Mehrzahl lieber Mathematiker geworden.

Kann ich für meine Ex-Kommilitonen, die auf Lehramt studiert haben, ganz und gar nicht bestätigen. Die wollten nichts anders. Es ist eher so, dass wir Diplomer sie zu Vorlesungen überredet haben, die weiter über den Tellerrand des Schulstoffs hinausführten.

Da es dafür nicht ganz gereicht hat, wird hier im Thread so
getan als ob, und Kopfrechnen (Threadthema) mal eben mit Taylorreihen, Infinitesimalmathematik und Relativtheorie verwechselt (und das Matehelehrern!)

Das werden Sie anhand von Zitaten belegen müssen. Ich kann das so nicht erkennen.

Im Thread so tun als ob ist völlig okay, irgendwo muss man halt tagträumen und "verwirklichen", was man im realen Leben nicht geschafft hat.;-)

Nur leider war dieses Zeugs mal vor so 250 Jahren aktuelle Forschung in der Mathematik. Deswegen ist es unwahrscheinlich, dass jemand heute mit diesem Grundstudiums-Trivialkram angibt. Selbst mit der Mathematik der Relativitätstheorie kann man heute keinen mehr hinter dem Ofen hervorlocken.

Dass die Schüler da kaum noch Kopfrechnen lernen:

... liegt daran, dass die moderne*) Lehr- und Lernforschung repetitives Lernen ablehnt. Ohne solches funktioniert aber Kopfrechnen lernen nicht.

Ist denn Kopfrechnen heute noch wichtig?
Gibt doch TR.

Ja, es gibt auch CAS, so dass Ableiten und algebraische Umformungen auch nicht mehr wichtig sind. Man könnte sich also sofort auf die kernigen und realistischen Anwendungsaufgaben stürzen. (OK, 95% der Schüler würden dann die Oberstufe abbrechen, aber der Aufbau wäre ganz im Sinne des Konstruktivismus).
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*) Die "moderne" Lehr- und Lernforschung basiert in Teile auf Theorien, die von KI-Forschern der ersten Generation entwickelt wurden. Deren enorme Erfolge sind ja bekannt...

[solutioner]

Und damit auch wieder zur Natur. Die Natur kennt keine Primzahlen.
ergeben Obst oder wenn Sie so wollent

Die Natur kennt keine Primzahlen, die Natur kennt auch keine Natur.
Trotzdem gibt es die Natur, genauso wie die Primzahlen :)

[chirin]

Ehemals eine Säule des Mathematik-Unterrrichts an Schulen, heute leicht ins Gerede gekommen: Kopfrechnen halten manche Befürworter des Taschenrechner-Gebrauchs
für verzichtbar im Unterrricht. Aber wie verzichtbar sind solche Fertigkeiten im Alltagsleben? Überhaupt: Wie wichtig ist Kopfrechnen für die Mathematik?

Wie doch wohl allen klar sein dürfte , saßen und sitzen am Computer- Eingaberaum und in den übergeordneten Stellen des Finanzministerium schlichte Idioten, die weder Kopfrechnen noch sonst ihr FAch beherrschen. Es ist unfaßbar, dass Herr Schäubele, als Finanzminister, bei so einem Fehler von 56 Milliarden Euro weniger Schulden, sich noch freut. Die Dumpfbacken, die das verursacht haben , gehören gefeuert.
Aber so ändern sich von der Intelligenz her die Zeiten. Die heutigen Staatsdiener sind eben Diener und keine Fachkräfte.
Ich kann Ihnen versichern, dass noch in den 70ziger Jahren 60 Kassenkräfte nebst Chef in einem Berliner Finanzamt einen Pfennig bis um ca. 23 Uhr suchten und fanden. Es geht nicht um den Pfennig, es geht um die korrekte Addition und die ordentliche Nachprüfung.

[hjm]

Ja, es gibt auch CAS, so dass Ableiten und algebraische Umformungen auch nicht mehr wichtig sind. Man könnte sich also sofort auf die kernigen und realistischen Anwendungsaufgaben stürzen. (OK, 95% der Schüler würden dann die Oberstufe abbrechen, aber der Aufbau wäre ganz im Sinne des Konstruktivismus).

Ich verstehe nicht ganz. Genau so wird es doch gemacht. Bei uns jedenfalls. Und zwar, damit sich die Schüler auf das eigentlich wichtige, nämlich die lebensnahe Anwendungssituation konzentrieren können, bzw. diese überhaupt kennen lernen. Und wieso abbrechen in der Oberstufe? Dort und im Abitur gehört das CAS und alles, was es sonst noch an technischen Hilfsmitteln gibt, doch weiterhin dazu, und der gleiche Grundsatz der Anwendungsorientierung gilt doch auch hier. Und natürlich das selbstentdeckende Lernen. Dazu gehört zum Beispiel die in der dritten Klausur im Jahrgang 12 (typischerweise aber eher in Physik) gestellte Frage: Herr Lehrer, was bedeutet dieses fett geschriebene „E“ mitten in einer Zahl? Die meisten Schüler beherrschen jedoch das System in allen Details, und nutzen ganz besonders gerne die „solve“-Funktion, indem Sie zum Beispiel eingeben: solve(x=5*7,x). So etwas spart ungemein Zeit, die man dann für die eigentliche Anwendungsaufgabe zur Verfügung hat.

[querulant_99]

Ich verstehe nicht ganz. Genau so wird es doch gemacht. Bei uns jedenfalls. Und zwar, damit sich die Schüler auf das eigentlich wichtige, nämlich die lebensnahe Anwendungssituation konzentrieren können, bzw. diese überhaupt kennen lernen.

Perfektioniert wird das Ganze im IT-Bereich.
Jeder Idiot hat heute einen Computer auf seinem Schreibtisch stehen. Die wenigsten davon wissen, wie die Hardware und Software aufgebaut ist und was da in der "Kiste" alles abläuft. Die Anwender bekommen nur einen Crashkurs, damit sie ihre zwei oder drei Programme bedienen können.
Wehe aber, wenn der "blöde Computer" nach einem Tastendruck nur einen Piepston von sich gibt anstatt ein neues Fenster aufzumachen, dann sitzen die meisten nur nach mit geballten Fäusten vor der Kiste. Es soll ja auch schon Leute gegeben haben, die, nachdem die Meldung "Press any key" angezeigt wurde, verzweifelt nach der Any-Taste auf ihrer Tastatur gesucht haben ...