[cloudius]

Man sollte sich keine Illusionen machen, Gerechtigkeit wird es nie geben. Es ist nur ein Ideal. Aber zusehen, wie die Gesellschaft auseinanderdriftet? Niemals. Den Preis dafür haben nämlich hinterher alle zu zahlen, auch die, die so kurzsichtig waren, erstmal nur ihre eigene Brut zu betrachten.

[Blaue Fee]

Die generelle Akzeptanz des Quali oder der Mittleren Reife hängt mit dem Wissensstand der Inhaber dieser Abschlüsse zusammen. Wenn die Leute (Bsp. "Azubinen in der Logistik") im Vergleich zu einer guten Freundin (Mittlere Reife ca. 1985) kaum mehr einen Schachtelsatz fehlerfrei schreiben, sich auch verbal nur noch begrenzt ausdrücken, keinen Kandinsky erkennen und auch kein Interesse daran haben sich dieses Wissen anzueignen, dann sieht man keinen Wert mehr in diesen Abschlüssen.

Ob die jungen Leute diese Wissenslücken aufgrund mangelnder Aufmerksamkeit in der Schule, allgemeinem Desinteresse oder nur "Doofheit" haben, ist im Berufsleben sekundär.
Man will sich nicht mit diesen herumschlagen, weil es Geld kostet und kaum welches einbringt.

Leider leiden darunter die Schulabgänger, die wirklich was leisten wollen.

[Blaue Fee]

Man sollte sich keine Illusionen machen, Gerechtigkeit wird es nie geben. Es ist nur ein Ideal. Aber zusehen, wie die Gesellschaft auseinanderdriftet? Niemals. Den Preis dafür haben nämlich hinterher alle zu zahlen, auch die, die so kurzsichtig waren, erstmal nur ihre eigene Brut zu betrachten.

Wie soll ich mich beispielsweise um benachteiligte Kinder kümmern, wenn ich kaum welche kenne und die u.U. noch 50 km entfernt leben?
Hier geht es noch nicht einmal um Geld, sondern um Zeit.
Man erübrigt Zeit für seine eigenen Nachwuchs, aber dessen Freunde haben ebenso aktive Eltern, da muss/kann man sich nicht einbringen.

[annemarie5]

Korrelation stimmt nicht. Ein sogenannter "falscher Freund".
Inzwischen hat sich der Bodensatz der islamischen Bildungsverweigerer
verfestigt. Die haben aufgrund ihrer familiären Umwelt keine Chance,
ihre Begabung oder Nichtbegabung zu zeigen.
Von den Alteingesessenen schafft jeder 2. das allg. oder Fachabi.
Ohne Rücksicht auf die Herkunft.

Übrigens ist auch das Märchen, dass Kinderreichtum ein Armutsrisiko sei, auch auf solche Effekte zurückzuführen. In Wahrheit ist Armut und Bildungsverweigerung ein Kinderkriegrisiko. Die Durchschnittsdeutsche hat 1,3 Kinder, die Türkin 3,5. Die braucht sie auch, weil der ganze Clan von Transferzahlungen lebt.

Das die Türkin statistisch 3,5 Kinder hat , kann nicht stimmen oder haben Sie die Großmütter zugezählt? Ab der 70ziger Jahre wurden in Berlin Kindergelder in illustrer Höhe zu Unrecht abgefordert und von den Imamen in Anatolien auf türkisch bestätigt.
Hier wurden dann natürlich Übersetzer benötigt und bezahlt um dann vor Ort festzustellen , dass sich 6 -8 Kinder tatsächlich lebend bewegten , bei 18 -20 angegebenen und abgeforderten Kindergeldern,der Rest war nicht geboren oder tot.
Um den vielen anständigen und ehrlichen Menschen aus den muslimischen Ländern gerecht zu werden ,hätte es sich vom deutschen Staat gehört diese kriminellen Großfamilien auszuweisen. Das fehlt bis zum heutigen Tage. Und die Türkei freut sich natürlich , dass sie ihre Verantwortung abgeschoben hat.

[freiwilligfrei.de]

Was kann die Gesellschaft tun, wenn der Staat anscheinend keine Lösung findet?

Sich selbst drum kümmern und endlich mit den Versuchen aufhören, den "Staat" irgendwie zu verändern oder zu "reformieren":

http://thf_media.s3.amazonaws.com/in...6_Chapter2.pdf

[Blaue Fee]

Normalerweise hat man keine Zeit sich um fremde junge Menschen zu kümmern, wenn man morgens um acht aus dem Haus fällt und abends erst gegen 19 Uhr zurückkommt und vielleicht auch noch am Samstag bis 14 Uhr arbeitet.
Man ist vor allem Menschen dankbar, die einem das eigene Leben erleichtern.
Das können Erzieher, Lehrer, Steuerberater, Valets, Köche, Kellner und Putzfrauen oder sogar der Lieferservice-Fahrer der Apotheke sein und jedem muss man seinen höchsten Respekt zollen, denn ohne sie wäre man ganz schön aufgeschmissen.

[leonardo-contra-pisa]

Ach, das haben wir hier doch schon hundertmal durchgekaut. Das finnische Schulsystem ist einfach so gut, dass es trotz einiger Macken so erfolgreich ist. Dass dort immer noch veraltete Methoden angewandt werden (Frontalunterricht, keine Reformpädagogik, keine Kompetenzlehrpläne, nicht mitkommende Schüler aus der Klasse rausnehmen, für kleine und homogene Lerngruppen sorgen, Spezialklassen für Verhaltensauffällige Schüler einrichten, etcpp.) wird durch das ansonsten sehr moderne System der Einheitsschule für alle mehr als ausgeglichen. Wir sollten eigentlich froh sein, dass sich unsere modernen Unterrichstmethoden dort noch nicht durchgesetzt haben. Denn dann würden die uns noch umso mehr abhängen.

Als ausgewiesenem Kritiker des Frontalunterrichts, der die Ungerechtigkeiten des deutschen Bildungssystems nur noch weiter verstärkt, müsste Ihnen hierbei
Mathe-Professor Loviscach: Vorlesung bei YouTube - SPIEGEL ONLINE
das Herz aufgehen. Daraus:

Die eigentliche Vorlesung hätten sie sich dabei bereits vorab per Video angeschaut. Im Unterricht wenden sie das Erlernte direkt an. "So habe ich den Frontalunterricht abgeschafft", sagt Loviscach. ...
"Die Klausuren sind für mich ein Drama", sagt er. Sie seien Teil eines Systems, dem er den Kampf angesagt habe. Er nennt dieses System "Bulimielernen" und erklärt: "Wie Bulimiekranke sich ernähren, so lernt man. Nach der Klausur ist alles weg."

Na, wenn das mal kein Wasser auf Ihre Mühlen ist?

PS: Die Eindeutigkeit mancher Relativsätze lässt zu wünschen übrig.

[Dumpfmuff3000]

Ob die jungen Leute diese Wissenslücken aufgrund mangelnder Aufmerksamkeit in der Schule, allgemeinem Desinteresse oder nur "Doofheit" haben, ist im Berufsleben sekundär.

Nö die Ursachen sind eben nicht sekundär.

Ich arbeite im Bldungsbereich und bin selbst bei Leuten mit Schulabschluß mit erschreckendem Unwissen konfrontiert. Wenn knapp 10 Prozent der Schüler ohne Abschluß von der Schule gehen, knapp 20% nicht ausbildungsfähig sind, die meisten nicht ordentlich Deutsch sprechen, lesen und schreiben können (Deutschstämmige Kinder inklusive) und kaum Mathematik beherrschen, trotz bis zu 13 Jahren Schulbesuch, und 40% der Schüler eine Diktatur nicht von einer Demorkatie unterscheiden können und nicht wissen, wer warum die Mauer gebaut hat, dann liegt das nicht nur an Desinteresse oder Versagen im Elternhaus, sondern dann hat vor allem und zwar systematisch das gesamte Bildungssystem versagt.

[discipulus_neu]

...
Ich arbeite im Bldungsbereich und bin selbst bei Leuten mit Schulabschluß mit erschreckendem Unwissen konfrontiert.
...

Sie sind leider nicht auf dem ultimativen Stand der Lern-Lehr-Forschung. Der Lernanimateur (Lernbutler, Lerncoach) in der modernen Schule vermittelt dem Recipienten kein Wissen, sondern Kompetenzen.

[Blaue Fee]

Ich weiss nicht. Interesse, Neugier hat und Disziplin lernt man als kleines Kind hauptsächlich zuhause. Wer daheim kein Buch in die Hand gelegt oder vorgelesen bekommt, der wird vielleicht mal über Harry Potter stolpern, weil es Klassenkameraden lesen und die Liebe zum Lesen entdecken oder eben nur Filme mit einfachen Sätzen ansehen. (Ich habe so eine Steuerberaterin, die nur DVDs, aber keine Bücher zuhause hat.)
Auch das Interesse an manchen Themengebieten resultiert aus elterlichem Vorbild, so gab es bei uns viele Bücher zu Astronomie und Raumfahrt, Welt- und Kunstgeschichte oder Biologie. Wenn man dann noch als Kind zu 80% Sachbücher zum Geburtstag geschenkt bekommt, dann wird man automatisch in eine Richtung geformt, die anderen Kindern vorenthalten bleibt.

Lehrer können Interesse an neuen Dingen wecken, aber u.U. doch nur, wenn es auf fruchtbaren Boden fällt.
Was mir (und meiner Familie) auffällt ist die Tatsache, dass gute Noten zu schreiben oder gar Klassenbester zu sein ein Stigma ist, das zumindest mit Augenrollen und Stöhnen quittiert wird, während in anderen Kulturkreisen bei Schülern Ansporn ist es gleichzutun.